- 主题:日本兰学，开始了近代化的历程，晚明时期
明治维新是突然冒出来的么？
没有清末的中西方交流，会有辛亥革命么？会有马克思主义传播么？
所以我说前期交流才是最重要的铺垫启蒙
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 清的洋务运动只是改革开放 1.0
: 明治维新是改天换地，两者完全不同
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FROM 112.65.48.*
说了这么多，你还是没法论证没有交流就能有明治维新
没法论证没有交流就能有辛亥革命
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 之前只对中国、荷兰在长崎开放贸易，封闭落后。
: 明治维新是1854年开国后开始孕育的，
: 多个港口面对国际多国开放，信息流通豹咋式增长。
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FROM 112.65.48.*
主持明治维新的那帮人，还不是早年得益于萨摩，长洲藩主和家老的提携，让他们打开眼界
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 之前只是有些科技书籍，也是不成体系的，
: 更没有在思想上和西方共鸣激励变革。
: 明治维新的思想基础是1854年幕末开国后开始的
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FROM 220.194.45.*
兰学的研究对象涉及众多方面，但在大致上可以分为以下的4个研究领域：
1．荷兰语的学会和语言学的研究
2．医学、天文学、物理学、化学等自然科学
3．测量术、炮术、制铁等诸技术，
4．西洋史、世界地理、外国情况等人文科学
兰学是日本与西方资产阶级文明接触后产生的一种新的学术体系，它不仅奠定了医学、天文学、数学、地理学、物理学和化学等学科在日本的发展基础，还是对日本传统的“华夷”观念和锁国制度的第一次具有意义的冲击。兰学学者在十分艰苦的条件下，跳出中世纪的思想藩篱，开始打破民族的片面性与局限性，把目光转向先进的西方近代文明。他们开始逐渐重视西方的科技与军事文明，这与明治维新初期提出的口号是相吻合的。而这种思想也为后来在明治维新中正式提出“Learn from the West”奠定了思想基础。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 之前只是有些科技书籍，也是不成体系的，
: 更没有在思想上和西方共鸣激励变革。
: 明治维新的思想基础是1854年幕末开国后开始的
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修改:zgx2015 FROM 112.65.8.*
FROM 112.65.8.*
所谓开国还是攘夷之争，更多是外样大名伺机倒幕的借口罢了。幕府开国，西南藩大喊攘夷，和英国人打完架后，赔款是幕府的。
就比如伊藤博文出自于吉田松阴门下，而吉田又受天保改革时主持长洲藩政的家老村田清风的提携，村田氏在藩内就鼓励洋学，种子早已种下。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 那些藩主、家老也参考下面人的态度。
: 长州在1860年是攘夷派得势；
: 1863伊藤博文去英国学习时是保守派得势；
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修改:karin FROM 220.194.45.*
FROM 220.194.45.*
幕府老中阿部正弘 井伊直弼都是开国派
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 幕末前10年是大名为了争权，
: 开国的想法是经过1860年代前期的内外斗争后产生的
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FROM 220.194.45.*
不是阳明学？
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FROM 223.104.41.*
有点夸大其词了，要真这样，也不至于明治维新最后要打一仗了。
【 在 zgx2015 的大作中提到: 】
: 明朝晚期，我国出现了早期的启蒙思想。而日本的启蒙思想也出现于同一时期的江户初期，两国基本处在同一起跑线上。
: 然而，不同的是，日本江户时代中后期兴起的“兰学”却给了日本一个脱亚入欧，迈入工业时代的机会。“兰学”影响下的日本选择了一种新的文化模式，从而改变了国家命运，避免了沦为殖民地的下场。可以说，“兰学”正是明治维新的精神支柱。
: 那么，“兰学”究竟是什么呢？
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FROM 82.169.88.*
什么叫只是一些自然科学，技术，世界情况这些不是啊？
2．医学、天文学、物理学、化学等自然科学
3．测量术、炮术、制铁等诸技术，
4．西洋史、世界地理、外国情况等人文科学
这些就是开眼看世界了，开眼看世界对解放思想作用不大?
明治维新是有藩主的作用，但是仅仅只是藩主作用?要知道明治维新后藩主是要变没权力的，这必然是一股强大的社会力量
1869年，在取得「 ”倒幕战争”的胜利后，日本维新派再次出击，这次下手的对象则是原来的这些大名、藩主们。 当年7月，明治政府宣布「 ”版籍奉还”，各藩藩主改为藩知事；两年后，又再次推行「 ”废藩置县”，原藩主的权力全部被收归中央。 此后，各藩主不再任藩知事而是全部迁居东京，成为向政府领取禄米的贵族，而在日本实行了上千年的封建制度也就此彻底瓦解。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 学了一些自然科学，对思想解放有点作用，不大。
: 日本是参考了10多年前清的形势，才决定开国，
: 当时各藩主讨论，结果是多数大名保守不赞成开国。
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FROM 140.207.23.*
明治维新后打一仗有什么问题？
就像我们辛亥革命也打仗了啊，但没有前期的中西方交流，解放思想，会有辛亥革命?
【 在 slowslink 的大作中提到: 】
: 有点夸大其词了，要真这样，也不至于明治维新最后要打一仗了。
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FROM 140.207.23.*