- 主题:刘裕北伐失败的根本原因是年龄
历史没有假设,连和赫连勃勃都看出来他急着回去篡位,就等着他走呢好占长安能呢
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟地刘裕无双战神,不存在守不住的问题但他为啥没 ...
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FROM 117.61.17.*
根本原因是南方世家大族北伐意愿很低,大部分都是青州兖州冀州豫州南归人士往北打,南方出点钱。单靠南方出钱黄淮之地这些武装流民很难彻底站住脚跟,真能站住脚跟也不至于被打到南边来。
历次北伐都这样子,除了往北打还得非常担心自己的大后方。其实,关中,青州,冀州,兖州,豫州这些地方那个时代隔三差五的就战乱,遇见牛人趁着战乱收复是很可能的,但想守住很难,因为南边不会媛媛不断的砸血本,而北方会把家底投进去南推,中原地带这几个州又是战乱之地,没法自己自足。
刘裕拿下长安,除非自己呆在那能勉力维持,但也仅仅维持吧。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 不是因为年龄大
: 而是 留守建康的 刘穆之 病死
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FROM 36.112.181.*
我想起来以前的公司,大领导高就前培养了梯队,一个接班人,两个副手,看似万无一失,结果这三个人先后离职了。
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
: 刘裕无双战神,不存在守不住的问题
: ...................
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FROM 106.120.85.*
那他基本就凉了,基友挂了之后南朝不稳就不会有军需物资了,到时候前后夹击就凉了
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
: 刘裕无双战神,不存在守不住的问题
: ...................
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FROM 36.112.181.*
根本原因是他从山东越过山西打关中,正常点应该先把山西打下来啊,像朱88那样,打关中纯粹政治需要,战略上就很被动
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
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: ....................
- 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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FROM 117.136.66.*
他不可能年轻20岁,毕竟底层出身,得需要历练,然后往上爬,然后北伐,等打到长安基本就是这个年龄了。
可能会年轻三五岁,但没啥用。最多稳住局面,那会关中,豫州都是战乱,尚无法自给自足,战线太长扛不住的。
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 他当时光复旧都的时候,完全可以选择在旧都行台另立中央好好经营,把新占区变成熟
: 地
: 刘裕无双战神,不存在守不住的问题
: ...................
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FROM 36.112.181.*
“北府军”名字就表明了自己的来历。北伐本来就只是他们的事。
南方可以帮一点,凭啥掏家底?
北方有流民部落可以帮助北伐军,能不能联系、组织起来,是另一个问题。
刘裕是南朝最有希望的,可惜失败了。
【 在 plf (莫成风) 的大作中提到: 】
: 根本原因是南方世家大族北伐意愿很低,大部分都是青州兖州冀州豫州南归人士往北打,南方出点钱。单靠南方出钱黄淮之地这些武装流民很难彻底站住脚跟,真能站住脚跟也不至于被打到南边来。
: 历次北伐都这样子,除了往北打还得非常担心自己的大后方。其实,关中,青州,冀州,兖州,豫州这些地方那个时代隔三差五的就战乱,遇见牛人趁着战乱收复是很可能的,但想守住很难,因为南边不会媛媛不断的砸血本,而北方会把家底投进去南推,中原地带这几个州又是战乱之
: 刘裕拿下长安,除非自己呆在那能勉力维持,但也仅仅维持吧。
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FROM 112.47.163.*
这是个不错的视角,打下关中之后,应该做的是经营由蜀入关中的通道,即便后来事有不济,军队也可从容向汉中撤退,而不是后来仓皇东逃被胡夏沿途邀击,尽数歼灭
【 在 zx107kaka 的大作中提到: 】
: 根本原因是他从山东越过山西打关中,正常点应该先把山西打下来啊,像朱88那样,打关中纯粹政治需要,战略上就很被动
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: - 来自「最水木 for iPhone 8 Plus」
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FROM 117.136.38.*
其实真没啥希望,即使刘裕再年轻5-8岁建立统一政权的概率感觉不到10%。
他本身文化素养就不好,行政治理很多都靠基友。
领土政治问题大概率还是利益问题,赋予过多的感情色彩都是后人和文人搞得。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: “北府军”名字就表明了自己的来历。北伐本来就只是他们的事。
: 南方可以帮一点,凭啥掏家底?
: 北方有流民部落可以帮助北伐军,能不能联系、组织起来,是另一个问题。
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FROM 36.112.181.*
东晋政权本就是南渡人士为主导的政权,你所谓南方世家大族既没有可资借的武装力量,政治上又无话语权。和他们的北伐意愿扯不上关系
【 在 plf 的大作中提到: 】
: 根本原因是南方世家大族北伐意愿很低,大部分都是青州兖州冀州豫州南归人士往北打,南方出点钱。单靠南方出钱黄淮之地这些武装流民很难彻底站住脚跟,真能站住脚跟也不至于被打到南边来。
: 历次北伐都这样子,除了往北打还得非常担心自己的大后方。其实,关中,青州,冀州,兖州,豫州这些地方那个时代隔三差五的就战乱,遇见牛人趁着战乱收复是很可能的,但想守住很难,因为南边不会媛媛不断的砸血本,而北方会把家底投进去南推,中原地带这几个州又是战乱之地,没法自己自足。
: 刘裕拿下长安,除非自己呆在那能勉力维持,但也仅仅维持吧。
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FROM 117.136.38.*