- 主题:努尔哈赤也算是白手起家的皇帝了吧？
三四线城市黑帮头子的干女婿对当国家领导人来说是负资产吧
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 对， 女婿党。刘邦是真的靠自己
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正个什么
弱小的时候还不是向元朝称臣的
还怂恿元朝去打“高邮巨寇”
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 【 在 officercat 的大作中提到: 】
: : 努尔哈赤至少发展到一万人马的时候名义上还是朝廷的鹰犬，是明朝麾下建州卫，13副铠甲起兵也不是造反，而是爹死后努尔哈赤被竞争对手打压，蛰伏后重新暴力夺权。
: : 否则很多开国皇帝刚生下来的时候都是“白手”？比如刘裕大头兵出身，赵匡胤也是从普通军官家庭干出来的，起点比努尔哈赤还低
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这句话好像让朱元璋暴跳如雷
把孟子赶出孔庙了吧
【 在 shightemplar 的大作中提到: 】
: 这个问题孟子已经回答了：闻诛一夫纣矣,未闻弑君也。
: 在他那个时候，天子失德，老百姓是可以造反的。因此从道德上而言，是没有黑点的。
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FROM 101.87.108.*
切，除了扣帽子你还会啥
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 又开始跑火车了，贵大元不至于沦落到蹭个死对头的热度吧
: 【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: : 朱元璋靠向元朝称臣捞了多少好处
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FROM 101.87.108.*
不会像你胡咧咧，
好了朱元璋给贵元称臣的料可以上了
【 在 Xaoyao 的大作中提到: 】
: 切，除了扣帽子你还会啥
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黑帮这一脉拿了天下，就是第一桶金了
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
: 三四线城市黑帮头子的干女婿对当国家领导人来说是负资产吧
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更多是出来混迟早要还的，没朱元璋 郭很可能被赵均用那阴逼给阴了
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 黑帮这一脉拿了天下，就是第一桶金了
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re
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 朱元璋起家的队伍和滁阳王岳父可没一毛钱关系，在凤阳的时候，就把岳父家底全还回去了，然后带了28个儿时小伙伴，重新打天下，打下来和州后，还把被挤兑的在凤阳没位置住的岳父接来和州做一把手。自己又退回去做副手。
: 这一点可比历代帝王起家时都厚道了。
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