- 主题:洪武当年为啥要把小明王淹死 迎过来让他禅让不就行了
你想表达什么呢?似乎跟我说的也不冲突吧
同一篇檄文里你想找出前后矛盾,是不是太小瞧几千年积累下来的文人功力了?
这檄文我觉得表达的足够清楚了:
元朝代宋是天命(我解读的观点),但是因为它的残暴+夷狄出身,取代它也是天命(接近你解读的观点)
夏桀暴虐,于是夏朝便不是正朔?商纣昏庸,于是商朝便不是正朔?
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 北伐檄文开头和结尾最关键的两句视而不见,跟我在这寻章摘句深文周纳呢
: ”自古帝王临御天下,皆中国居内以制夷狄,夷狄居外以奉中国,未闻以夷狄居中国而制天下也。“
: ”盖我中国之民,天必命我中国之人以安之,夷狄何得而治哉!予恐中土久污膻腥,生民扰扰,故率群雄奋力廓清,志在逐胡虏,除暴乱,使民皆得其所,雪中国之耻,尔民等其体之。“
: ...................
--
FROM 111.193.196.*
看清楚了,在传统夷夏观念里,夷狄就不可能成为正朔,虽然在华夏王朝的统治下部分夷狄的华化那是可以接受的,别把暴君扯进来搅浑水。
“有华夏纯全之世,汉唐是也。有华夏割据之世,三国是也。有华夷分裂之世,南北朝及宋南渡是也,有华夷混乱之世,东晋及五代是也。若夫胡元之入主中国,则又为夷狄纯全之世焉。“,明朝人划分的门清,别想着代言。
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
你想表达什么呢?似乎跟我说的也不冲突吧
同一篇檄文里你想找出前后矛盾,是不是太小瞧几千年积累下来的文人功力了?
这檄文我觉得表达的足够清楚了:
元朝代宋是天命(我解读的观点),但是因为它的残暴+夷狄出身,取代它也是天命(接近你解读的观点)
夏桀暴虐,于是夏朝便不是正朔?商纣昏庸,于是商朝便不是正朔?
--
FROM 220.194.45.*
那是你的看法,又不是朱元璋的。。
朱元璋洪武三年便下令修《元史》,本身就是承认元朝的正统性
朱元璋设庙祭祀元世祖,把他跟汉高祖、汉光武、唐宗、宋祖并列,肯定不是因为他长得帅
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 看清楚了,在传统夷夏观念里,夷狄就不可能成为正朔,虽然在华夏王朝的统治下部分夷狄的华化那是可以接受的,别把暴君扯进来搅浑水。
: “有华夏纯全之世,汉唐是也。有华夏割据之世,三国是也。有华夷分裂之世,南北朝及宋南渡是也,有华夷混乱之世,东晋及五代是也。若夫胡元之入主中国,则又为夷狄纯全之世焉。“,明朝人划分的门清,别想着代言。
: 你想表达什么呢?似乎跟我说的也不冲突吧
: ...................
--
FROM 111.193.196.*
元统治一百年的既成事实全给抹去,一点记录都不要,同理日伪区的史料全部销毁也不是个正确态度。而且几个月就草草完工的元史差不多就是糊弄人
赢麻了的朱元璋当然有抬举一下敌人的资本,后来嘉靖时元世祖不就被踢出去了么
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
: 那是你的看法,又不是朱元璋的。。
: 朱元璋洪武三年便下令修《元史》,本身就是承认元朝的正统性
: 朱元璋设庙祭祀元世祖,把他跟汉高祖、汉光武、唐宗、宋祖并列,肯定不是因为他长得帅
: ...................
--
修改:karin FROM 220.194.45.*
FROM 220.194.45.*
宋朝319年,宋史修了两年半。元朝98年,修了差不多一年有什么稀奇的?
你说设庙祭祀是抬举敌人,那奉他们为正统也一样可以说只是抬举他们而已啊
这里说的是朱元璋的态度,嘉靖皇帝怎么看有什么关系呢?
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 元统治一百年的既成事实全给抹去,一点记录都不要,同理日伪区的史料全部销毁也不是个正确态度。而且几个月就草草完工的元史差不多就是糊弄人
: 赢麻了的朱元璋当然有抬举一下敌人的资本,后来嘉靖时元世祖不就被踢出去了么
--
FROM 111.193.196.*
朱老板早期的时候还是非常够意思的一个人,为人非常仗义且有担当,这也是他能团结人且军队就非常有战斗力的原因,后来做了皇帝学了帝王术,理性战胜了感情,或者说他本来就是一个极度理性的人,把那些军功贵族(刺头)大部分给剃掉了。
- 来自 水木社区APP v3.5.3
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 可能廖永忠表现过头了
--
FROM 223.104.39.*
本身就是正统王朝的朝代,禅让给你你才有合法性
你一个人起义军,本身就还没拿到天下呢,玩个p的禅让啊
【 在 chengyz2013 (城河提桶) 的大作中提到: 】
: 小明王没啥大志 给点钱哄哄不就行了
: 发自「今日水木 on 红米红得很」
--
FROM 223.223.201.*
搞清楚了,从成吉思汗开始修的,而且真要把元史修好那是得下点硬功夫的。
正统可不能随便奉了,朱元璋的新王朝可是要去除胡化重塑华夏认同,那当然要把这个夷狄纯全之世的大元作为反面教材
【 在 Polonium 的大作中提到: 】
: 宋朝319年,宋史修了两年半。元朝98年,修了差不多一年有什么稀奇的?
: 你说设庙祭祀是抬举敌人,那奉他们为正统也一样可以说只是抬举他们而已啊
: 这里说的是朱元璋的态度,嘉靖皇帝怎么看有什么关系呢?
: ...................
--
FROM 220.194.45.*
历朝历代给前朝修史,刻意贬损的太多了,明史就是最好的例子,但又不妨碍承认前朝是正统
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 搞清楚了,从成吉思汗开始修的,而且真要把元史修好那是得下点硬功夫的。
: 正统可不能随便奉了,朱元璋的新王朝可是要去除胡化重塑华夏认同,那当然要把这个夷狄纯全之世的大元作为反面教材
--
FROM 111.193.196.*
胡军拍的《朱元璋》服化道垃圾,但剧情还可以
后期连马皇后对朱元璋都没影响力了
【 在 hurricanezhb (风无雪-流星的眼眸) 的大作中提到: 】
: 朱老板早期的时候还是非常够意思的一个人,为人非常仗义且有担当,这也是他能团结人且军队就非常有战斗力的原因,后来做了皇帝学了帝王术,理性战胜了感情,或者说他本来就是一个极度理性的人,把那些军功贵族(刺头)大部分给剃掉了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.3
--
FROM 36.110.121.*