- 主题:刘备真名是不是该叫周备?汉景帝男宠周仁后裔
其他人为啥要揭穿呢
本来也是无本的事
上面也说了,本来也是无从查考,曹操就算了呗
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 刘备要是一个人造假比如贿赂下宗正相对容易。
: 但刘备有家族,他叔叔还斥责他说桑树是天子车盖是像含家产,刘备小时候吹牛什么天子车盖一起玩耍的发小大多也是宗族的人,一个宗族的人集体造假太难了。
: 如果家族方面刘备真有造假嫌疑,曹方绝对不会放过用放大镜记录,但曹方就是没有质疑过刘备家族造假,只是说他支脉疏远、外加攻击卖草席从事首陀罗职业。
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染色体爆发这玩意儿怎么推的出来?如果不是恰好刘胜发生了突变,怎么利用分子生物学确定西汉爆发的还是秦末爆发的。
我很怀疑他们为了搞大新闻而编造数据
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 但河北刘氏y染色体爆发时间是西汉中前期,刘胜生一百六十多个儿子符合爆发的条件,如果是刘胜本人喜当爹,那他儿子没有史书记载有谁这么猛生这么多儿子。
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造假的几率很小
刘备的家乡在曹魏疆域内,刘备又是宗族一起居住。刘备还得到同宗刘元起的资助。曹魏找假冒证据不困难。
如果刘备是假冒的,这么多人的宗族假冒的难度较大。如果有假冒的证据,曹魏和后来的西晋一定不会放过。
陈寿没有动机,也不敢把假冒的说成真的。裴松之看过大量史书,以裴松之标注的啰嗦作风,如果看到有假冒之说,哪怕他不信,也会列上。实际上无论陈寿还是裴松之都肯定了刘备宗室身份。说明在那个时代,史学界和政治界是确认刘备是宗室的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 也没几代
: 要写也就个位数的
: 我估计刘备造假概率很大
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是的,上面有人说了,无法证实,同样也无法证伪
只能信了
当然三国志也不是都真,现在复旦DNA,好像证明曹操是本族过继的,不是不知何氏,于情理也确实说不通,过去很少有几代单传的,确实过继都是先过继本族的
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 造假的几率很小
: 刘备的家乡在曹魏疆域内,刘备又是宗族一起居住。刘备还得到同宗刘元起的资助。曹魏找假冒证据不困难。
: 如果刘备是假冒的,这么多人的宗族假冒的难度较大。如果有假冒的证据,曹魏和后来的西晋一定不会放过。
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曹操来历这点说明陈寿是个严谨的历史学家
陈寿三国志里面记载的是:
养子嵩嗣,官至太尉,莫能审其生出本末
陈寿说他没有研究出来曹嵩的来历。不知道就是不知道,老老实实承认。这才是严谨历史学家的做派。在这点上,三国志虽然没有提供可信的信息,但是也没有说假话。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是的,上面有人说了,无法证实,同样也无法证伪
: 只能信了
: 当然三国志也不是都真,现在复旦DNA,好像证明曹操是本族过继的,不是不知何氏,于情理也确实说不通,过去很少有几代单传的,确实过继都是先过继本族的
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FROM 221.216.52.*
曹魏和西晋都称刘备的政权为“蜀”国。如果能证明刘备根本就不是汉室宗亲,那就坐实刘备和“汉”一点儿关系都没有
刘备的宗族居住地就在曹魏疆域内
实际上曹魏和西晋都不否认刘备的汉室宗亲身份。陈寿作为西晋臣子,把刘备政权贬低为“蜀”,但是承认刘备是汉朝宗室。说明当时主流观点和官方观点认为刘备是汉室宗亲
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 其他人为啥要揭穿呢
: 本来也是无本的事
: 上面也说了,本来也是无从查考,曹操就算了呗
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修改:lewdster FROM 221.216.52.*
FROM 221.216.52.*
我觉得不对
不能这么理解
那你说曹操祖先和刘备祖先,哪个离陈寿近呢?曹腾离的很近啊,明明就是过继的本族,如何叫不知道呢?那刘备祖先离的更远,如何那么肯定?明显违反常理
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 曹操来历这点说明陈寿是个严谨的历史学家
: 陈寿三国志里面记载的是:
: 养子嵩嗣,官至太尉,莫能审其生出本末
: ...................
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你不明白我说的是什么意思
陈寿是严谨的历史学家,他知道就说自己知道,不知道就说自己不知道。不能确定的就说自己不能确定
这个不是什么时间远近的问题。时间近的,陈寿不知道或者无法确定,他就写无法确定。时间远的,他能确定,他就写确定
确定不确定,知道不知道,是陈寿知道不知道,陈寿确定不确定
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我觉得不对
: 不能这么理解
: 那你说曹操祖先和刘备祖先,哪个离陈寿近呢?曹腾离的很近啊,明明就是过继的本族,如何叫不知道呢?那刘备祖先离的更远,如何那么肯定?明显违反常理
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咱得从情理出发啊
曹操的爹哪里来的,离的更近,陈寿说的是不知道,现在事实证明曹嵩是从曹腾本族过继的
那刘备祖宗中山靖王,离着300多年了,陈寿怎么那么确定?
你不觉得奇怪吗
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 你不明白我说的是什么意思
: 陈寿是严谨的历史学家,他知道就说自己知道,不知道就说自己不知道。不能确定的就说自己不能确定
: 这个不是什么时间远近的问题。时间近的,陈寿不知道或者无法确定,他就写无法确定。时间远的,他能确定,他就写确定
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古代皇室对宗族名谱管理很严格,刘备是皇族,大概率中正是有记载,别人才不能指摘
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱得从情理出发啊
: 曹操的爹哪里来的,离的更近,陈寿说的是不知道,现在事实证明曹嵩是从曹腾本族过继的
: 那刘备祖宗中山靖王,离着300多年了,陈寿怎么那么确定?
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