- 主题:刘备真名是不是该叫周备?汉景帝男宠周仁后裔
上面有人说了,明朝宗室,到嘉靖年间就有些说不清了
别说东汉 西汉还改朝了
确实陈寿也没写刘备家谱
【 在 smagorinsky 的大作中提到: 】
: 古代皇室对宗族名谱管理很严格,刘备是皇族,大概率中正是有记载,别人才不能指摘
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FROM 219.236.96.101
我不是说陈寿,是说汉献帝时期,那时候如果中正还在正常工作,族谱是很难造假的,毕竟古人比较看重这个
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 上面有人说了,明朝宗室,到嘉靖年间就有些说不清了
: 别说东汉 西汉还改朝了
: 确实陈寿也没写刘备家谱
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FROM 106.39.42.*
不是一类的事情,怎么能类比呢。一个是刘备及其宗族的来源,另一个是曹嵩的来源。前一个涉及人多,时间跨度大,后一个涉及人少,时间跨度小。考察起来前一个难度要小。前一个是刘备宗族那么多人的来源是不是宗室的问题,后一个是曹腾从哪里抱养来曹嵩的。前一个是公开的多人的信息,后一个是比较个人的信息
历史这种事情,不是什么离得近的事情知道的可能性就一定大于离得远的事情。
你的想法非常奇怪
你自己先去看看三国志带裴松之注的内容
三国志魏书武帝纪里面,陈寿说没考察出来,裴松之做的注说:吴人作曹瞒传及郭颁世语并云:嵩,夏侯氏
之子,夏侯惇之叔父。
三国志蜀书先主传里面,陈寿说:先主姓刘,讳备,字玄德,涿郡涿县人,汉景帝子中山靖王胜之后也。胜子贞,元狩六年封涿县陆城亭侯。裴松之做的注说:典略曰:备本临邑侯枝属也。
曹芳的来历,陈寿也不知道。这个比曹嵩距离陈寿更近。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 咱得从情理出发啊
: 曹操的爹哪里来的,离的更近,陈寿说的是不知道,现在事实证明曹嵩是从曹腾本族过继的
: 那刘备祖宗中山靖王,离着300多年了,陈寿怎么那么确定?
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FROM 221.216.52.*
如果有族谱,如何陈寿不写呢
就说明没有
【 在 smagorinsky 的大作中提到: 】
: 我不是说陈寿,是说汉献帝时期,那时候如果中正还在正常工作,族谱是很难造假的,毕竟古人比较看重这个
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FROM 219.236.96.101
我的想法是人之常情啊
又不是只有刘备有宗族,曹操一样有啊
我们熟知的曹洪 曹仁啥的,不都是他一族的?
所以现在DNA研究出曹操的父亲曹嵩,是曹腾从本族过继的,不是陈寿写的不知道,是能查到的,曹操好像还有家族墓地呢
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 不是一类的事情,怎么能类比呢。一个是刘备及其宗族的来源,另一个是曹嵩的来源。前一个涉及人多,时间跨度大,后一个涉及人少,时间跨度小。考察起来前一个难度要小。前一个是刘备宗族那么多人的来源是不是宗室的问题,后一个是曹腾从哪里抱养来曹嵩的。前一个是公开的多人
: 男畔ⅲ笠桓鍪潜冉细鋈说男畔
: 历史这种事情,不是什么离得近的事情知道的可能性就一定大于离得远的事情。
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FROM 219.236.96.101
人之常情?
收养的孩子要向公众宣告他原先是哪家的孩子?你认为这样做是人之常情?
你连三国志都不看,我贴出来原文你也不看看。就这还讨论啥呢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我的想法是人之常情啊
: 又不是只有刘备有宗族,曹操一样有啊
: 我们熟知的曹洪 曹仁啥的,不都是他一族的?
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FROM 221.216.52.*
你的想法有问题
曹嵩是曹家孩子,和,陈寿说不知道来历。这两者不矛盾
如果你一直认为这点陈寿说的不对的话,那就没有必要讨论了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我的想法是人之常情啊
: 又不是只有刘备有宗族,曹操一样有啊
: 我们熟知的曹洪 曹仁啥的,不都是他一族的?
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FROM 221.216.52.*
我不看怎么知道陈寿如何写的?
自古收养都是本族优先,如何叫不知道呢
太监不能生育,只能收养了,这又不是什么秘密
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 人之常情?
: 收养的孩子要向公众宣告他原先是哪家的孩子?你认为这样做是人之常情?
: 你连三国志都不看,我贴出来原文你也不看看。就这还讨论啥呢
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FROM 219.236.96.101
当然矛盾了
你说是曹操爷爷是谁离的近,还是刘备祖宗是谁离的近?
近的你说不知道,远的言之凿凿,本来就是很奇怪的事情
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 你的想法有问题
: 曹嵩是曹家孩子,和,陈寿说不知道来历。这两者不矛盾
: 如果你一直认为这点陈寿说的不对的话,那就没有必要讨论了
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FROM 219.236.96.101
这些故事更像是高祖斩白蛇那样的附会吧
类似于村子里谁发达了,老人们就会说那孩子从小看着就是会出息的...
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 刘备要是一个人造假比如贿赂下宗正相对容易。
: 但刘备有家族,他叔叔还斥责他说桑树是天子车盖是像含家产,刘备小时候吹牛什么天子车盖一起玩耍的发小大多也是宗族的人,一个宗族的人集体造假太难了。
: 如果家族方面刘备真有造假嫌疑,曹方绝对不会放过用放大镜记录,但曹方就是没有质疑过刘备家族造假,只是说他支脉疏远、外加攻击卖草席从事首陀罗职业。
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