- 主题:围魏救赵是不能生搬硬套的
邯郸都被打下来了,魏国真要灭赵就已经灭了。魏国攻赵的战略目标基本都实现了,围魏救赵本来就没成功。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 围魏救赵,典故就是确实救了赵啊
如何能说孙膑没救赵呢?
确实救了赵,还捉住了庞涓
【 在 ericzeng 的大作中提到...
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FROM 114.254.1.*
当然成功了
魏军主将都被擒了
难道你觉得后世传颂的围魏救赵,是孙膑败了?那孙膑还叫军事家吗
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 邯郸都被打下来了,魏国真要灭赵就已经灭了。魏国攻赵的战略目标基本都实现了,围魏救赵本来就没成功。
: 如何能说孙膑没救赵呢?
: 确实救了赵,还捉住了庞涓
: ...................
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FROM 219.236.0.44
你这转进得猛,我哪里说孙膑败了?
我只是说救赵并没有成功,邯郸确实被打下来了呀
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然成功了
魏军主将都被擒了
难道你觉得后世传颂的围魏救赵,是孙膑败了?那孙膑还叫军事家吗
【 在 ericzeng 的...
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FROM 114.254.1.*
战争胜负,主要看实力。所谓智计,只是辅助作用。看看历代评功就知道了,当领导的没傻子。一等功勋是提着脑袋卖命打仗的,二等功勋是发展生产供给后勤的,摇扇子出主意的,往后排。当然了,这些“聪明人”会说自己那叫急流勇退。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 感觉历史上救某地,更多是直接去救,否则对方未必能回援
: 一个失败例子就是袁绍官渡大战,曹操去劫乌巢,如果袁绍真去救乌巢,未必败那么惨,毕竟曹操人也不多,完全可能全歼曹军的。结果袁绍去攻曹操大营,最后是曹营也没攻下,乌巢也完了,最后张郃高览都降了
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FROM 37.19.199.*
当然成功了啊
魏军撤退,主将被俘啊
邯郸又收复了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你这转进得猛,我哪里说孙膑败了?
: 我只是说救赵并没有成功,邯郸确实被打下来了呀
: 魏军主将都被擒了
: ...................
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FROM 219.236.0.44
你说的对
但智谋也很重要
袁绍全军覆没就是例子,本来袁绍实力强于曹操的
所以三国演义写了啊
势弱只因多算胜,兵强却为寡谋亡。
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 战争胜负,主要看实力。所谓智计,只是辅助作用。看看历代评功就知道了,当领导的没傻子。一等功勋是提着脑袋卖命打仗的,二等功勋是发展生产供给后勤的,摇扇子出主意的,往后排。当然了,这些“聪明人”会说自己那叫急流勇退。
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FROM 219.236.0.44
袁绍失败于内斗,不是智计。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 你说的对
: 但智谋也很重要
: 袁绍全军覆没就是例子,本来袁绍实力强于曹操的
: ...................
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FROM 37.19.199.*
这就是见仁见智了
但曹操袭击乌巢,确实是关键,所谓出奇制胜
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 袁绍失败于内斗,不是智计。
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FROM 219.236.0.44
关键是打赢了,不是做出打得决定。不做打得决定,把偷营的袁绍斩了,是更大的胜利。但是历史没有如果。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 这就是见仁见智了
: 但曹操袭击乌巢,确实是关键,所谓出奇制胜
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FROM 37.19.199.*
袁绍根本没自己带兵啊
当时曹操都没军粮了,没法消耗下去了,不去乌巢只能撤退了
【 在 wclhc 的大作中提到: 】
: 关键是打赢了,不是做出打得决定。不做打得决定,把偷营的袁绍斩了,是更大的胜利。但是历史没有如果。
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FROM 219.236.0.44