- 主题:围魏救赵是不能生搬硬套的
是的，后来解放军也是围点打援，打援要容易，敌人远来疲敝，我军埋伏好以逸待劳
攻坚要难多了，所以林总一直下不了攻锦决心。
去救乌巢，内外夹攻，是可能全歼曹操的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 曹操是精骑，打不过可以撤退。我也说了，考虑到当时的态势，我是觉得全力去就乌巢对袁绍最优，因为不论是歼灭曹操军还是赶跑曹操军都非常有利，没有必要冒险去博大的。但是全力去攻曹营，是有可能获得更大战果直接结束战争的，曹操不在又分走精兵，决战攻大营和之前的对峙不
: 谎
: 打对方设防严密的堡垒并不容易...
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FROM 219.236.112.52
袁绍也不是没有骑兵，万把人总有吧，对付曹操是野战，而且曹操打了半夜已经累了，悉发袁军十万众去围殴曹操，得手机会大
攻打曹营是爬坚固设防的壁垒，袁军不一定准备有攻城器械啥的，没这些工具，那士兵就要蒙受巨大伤亡，甚至和送死区别不大，这也许就是张郃高览投降的原因
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【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 曹操是精骑，打不过可以撤退。我也说了，考虑到当时的态势，我是觉得全力去就乌巢对袁绍最优，因为不论是歼灭曹操军还是赶跑曹操军都非常有利，没有必要冒险去博大的。但是全力去攻曹营，是有可能获得更大战果直接结束战争的，曹操不在又分走精兵，决战攻大营和之前的对峙不一样了
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FROM 223.104.39.*
张郃 高览听说乌巢攻破就投降了
确实向前也拿不下曹操大营，回去也没了辎重啥的
从结果看，袁绍是鸡飞蛋打，真的不如老老实实全力救援乌巢
【 在 hurricanezhb 的大作中提到: 】
: 袁绍也不是没有骑兵，万把人总有吧，对付曹操是野战，而且曹操打了半夜已经累了，悉发袁军十万众去围殴曹操，得手机会大
: 攻打曹营是爬坚固设防的壁垒，袁军不一定准备有攻城器械啥的，没这些工具，那士兵就要蒙受巨大伤亡，甚至和送死区别不大，这也许就是张郃高览投降的原因
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FROM 219.236.112.52
主语很重要，齐围魏救赵。如果主语是赵，那么大概率会扑街。。。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 感觉历史上救某地，更多是直接去救，否则对方未必能回援
: 一个失败例子就是袁绍官渡大战，曹操去劫乌巢，如果袁绍真去救乌巢，未必败那么惨，毕竟曹操人也不多，完全可能全歼曹军的。结果袁绍去攻曹操大营，最后是曹营也没攻下，乌巢也完了，最后张郃高览都降了
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FROM 120.245.22.*
袁绍是派轻骑兵最快速度进攻乌巢，淳于琼也不是酒鬼。
就差了一点点时间就能在曹操攻破乌巢前两面包夹曹操，如果袁绍不是派部将而是本人亲自进攻乌巢的话，说不定主帅本人催促下，这点时间就赶上了，即使没赶上，主帅坐镇，也不至于看到乌巢俘虏被割耳朵就全吓回去了。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 感觉历史上救某地，更多是直接去救，否则对方未必能回援
: 一个失败例子就是袁绍官渡大战，曹操去劫乌巢，如果袁绍真去救乌巢，未必败那么惨，毕竟曹操人也不多，完全可能全歼曹军的。结果袁绍去攻曹操大营，最后是曹营也没攻下，乌巢也完了，最后张郃高览都降了
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FROM 171.218.21.*
这种时候，分兵或者全力进攻一边都行，但绝对要像曹操一样本人带兵去干，不能派部将。关键时刻，主帅本人作用非常巨大。如果本人亲自进攻官渡，绝不会有张郃高栏投降的事情，如果本人亲自进攻乌巢，说不定就赶时间成功曹操攻破乌巢前追上曹操，即使没赶上也不至于援兵看到乌巢俘虏被割耳朵就吓跑了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 全力攻曹营，和全力救乌巢都行，可惜袁绍选了分兵。分兵就分兵，哪知道张郃高览会投降。只能说曹操运气有点好。
: 事实上全力攻曹营，比全力救乌巢，可能获得的战果要大得多。
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FROM 171.218.21.*
是的，可惜袁绍那么强大一人，因为这个决定被笑话了千多年
【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 这种时候，分兵或者全力进攻一边都行，但绝对要像曹操一样本人带兵去干，不能派部将。关键时刻，主帅本人作用非常巨大。如果本人...
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FROM 124.64.22.*
关键袁绍还不是一般的败，全军覆没
如果他两边都不管，全军撤走，也比这个结果好
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是的，可惜袁绍那么强大一人，因为这个决定被笑话了千多年
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FROM 219.236.112.81
全军覆没了也没事，只要把身体搞好多活几年，也不一定有曹操什么事儿
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 关键袁绍还不是一般的败，全军覆没
如果他两边都不管，全军撤走，也比这个结果好
【 在 ericzeng 的大作中提到: ...
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FROM 124.64.22.*
就算死了
他那几个儿子要能团结也不是事
结果内斗，被曹操团灭了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 全军覆没了也没事，只要把身体搞好多活几年，也不一定有曹操什么事儿
: 如果他两边都不管，全军撤走，也比这个结果好
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: ...
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FROM 219.236.112.81