- 主题:寓居襄阳、躬耕南阳
这就是正史对于诸葛亮在南阳、襄阳生活状态的定性。
资治通鉴第六十五卷：初，琅琊诸葛亮寓居襄阳隆中。这句话就是对出师表：臣本布衣，躬耕于南阳的补充。从这句话可以看出几层含义，一开始（说明后来发生重大变化)诸葛玄诸葛亮投靠刘表确实寓居在襄阳，古文用词很精准，寓居就是短期寄居借住。诸葛玄死后，情况发生巨变，诸葛亮失势没了依靠、生活没了来源，只好远离是非之地的襄阳去南阳长期躬耕、种地养活自己。
历史文化符号的定性是不容篡改的。
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修改:pgng FROM 1.196.180.*
FROM 1.196.180.*
诸葛亮说的南阳就是襄阳
【 在 pgng 的大作中提到: 】
: 这就是正史对于诸葛亮在南阳、襄阳生活状态的定性。
: 资治通鉴第六十五卷：初，琅琊诸葛亮寓居襄阳隆中。这句话就是对出师表：臣本布衣，躬耕于南阳的补充。从这句话可以看出几层含义，一开始（说明后来发生重大变化)诸葛玄诸葛亮投靠刘表确实寓居在襄阳，古文用词很精准，寓居就是短期寄居借住。诸葛玄死后，情况发生巨变，诸葛亮失势没了依靠、生活没了来源，只好远离是非之地的襄阳去南阳长期躬耕、种地养活自己。
: 历史文化符号的定性是不容篡改的。
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FROM 221.232.135.*
你要证明襄阳属于南阳，你就要拿出证据，懂吗？
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 诸葛亮说的南阳就是襄阳
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FROM 1.196.180.*
需要什么证据
南阳就是这一大片地区的称呼
诸葛亮又不知道自己死后一千多年，中国会成立一个河南省，河南省会成立一个地级市叫南阳
他怎么会根据后世的南阳地级市的范围来调整自己的言论呢
好比马可波罗说自己是意大利人，但是当时并没有一个叫意大利的国家，只有威尼斯共和国，而马可波罗的出生地，今天实际上位于克罗地亚境内
你不能因此就说马可波罗出生在今天的意大利，否认他出生在克罗地亚啊
他那个时候作为行政区划既没有意大利，也没有克罗地亚，。。但是文化上有意大利的概念，马可波罗说意大利语，属于意大利文化圈，这个没问题
诸葛亮在南阳文化区生活，这没问题，但是把南阳地区偷换成今天的行政地级市南阳市就搞笑了。康德一辈子都是德国人，但是他的出生地今天不在德国领土上。你不能因为康德自称德国人，就硬说他出生在柏林吧
这里顺便说一下，“南阳说”不等于“宛城说”
诸葛亮在南阳地区躬耕，但是肯定不在宛城躬耕。他可能在邓州或者新野长期生活过，但绝对没有在张绣和曹操直接统治的宛城生活过。好比前面说的例子，康德的出生地在东普鲁士，不一定在今天俄罗斯境内，也可能在波兰境内，或者立陶宛境内，或者东德地区，但绝对不可能在柏林市。。。。马可波罗的出生地，可能在意大利北部，也可能在斯洛文尼亚，也可能在克罗地亚，但绝对不可能在罗马城。。。马可波罗是意大利人不代表他是罗马人，康德是德国人不代表他是柏林人，诸葛亮在南阳地区躬耕不代表他在南阳市区宛城区躬耕，这是俩概念。
【 在 pgng 的大作中提到: 】
: 你要证明襄阳属于南阳，你就要拿出证据，懂吗？
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FROM 221.232.135.*
你的意思是：作为南阳郡治的宛不能叫南阳，而汉江以南的阿头山才是南阳？
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 需要什么证据
: 南阳就是这一大片地区的称呼
: 诸葛亮又不知道自己死后一千多年，中国会成立一个河南省，河南省会成立一个地级市叫南阳
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FROM 1.196.180.*
康德这个例子好。康德的出生地很确定，是在哥尼斯堡的一个小岛上。哥尼斯堡现在叫加里宁格勒。哥德巴赫、希尔伯特、基尔霍夫都是哥尼斯堡人，也都是德国人。
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 需要什么证据
: 南阳就是这一大片地区的称呼
: 诸葛亮又不知道自己死后一千多年，中国会成立一个河南省，河南省会成立一个地级市叫南阳
: ...................
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FROM 47.28.113.*
这些都有明确的正史记载，相应的你要拿出阿头山归南阳郡管辖的正史才行。
资治通鉴写的明明白白，初，诸葛亮寓居襄阳隆中，襄阳南阳分得清清楚楚，寓居和躬耕分得清清楚楚。
【 在 Dionysus 的大作中提到: 】
: 康德这个例子好。康德的出生地很确定，是在哥尼斯堡的一个小岛上。哥尼斯堡现在叫加里宁格勒。哥德巴赫、希尔伯特、基尔霍夫都是哥尼斯堡人，也都是德国人。
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修改:pgng FROM 1.196.180.*
FROM 1.196.180.*
笑死我了，还以为你找到什么了不起的正史证据呢。你这种基本古文阅读能力都没有的人还上历史版吵架，真是活久见。合着你就会抠“躬耕”这个字眼，只要史书里没有明白写诸葛亮躬耕于南阳，你就鸭子死了嘴巴硬。贴一下资治通鉴里的完整原文：
“初，琅邪諸葛亮寓居襄陽隆中，每自比管仲、樂毅。時人莫之許也，惟穎川徐庶與崔州平謂為信然。州平，烈之子也。
劉備在荊州，訪士於襄陽司馬徽。徽曰：「儒生俗士，豈識時務，識時務者在乎俊傑。此間自有伏龍、鳳雛。」備問為誰，曰：「諸葛孔明、龐士元也。」徐庶見備於新野，備器之。庶謂備曰：「諸葛孔明，臥龍也，將軍豈願見之乎？」備曰：「君與俱來。」庶曰：「此人可就見，不可屈致也，將軍宜枉駕顧之。」備由是詣亮，凡三往，乃見。”
司马徽在襄阳，说“此间自有伏龙、凤雏”，“此间”难道会指三百多里外的宛城吗？
【 在 pgng 的大作中提到: 】
: 这些都有明确的正史记载，相应的你要拿出阿头山归南阳郡管辖的正史才行。
: 资治通鉴写的明明白白，初，诸葛亮寓居襄阳隆中，襄阳南阳分得清清楚楚，寓居和躬耕分得清清楚楚。
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FROM 47.28.113.*
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 需要什么证据
: 南阳就是这一大片地区的称呼
: 诸葛亮又不知道自己死后一千多年，中国会成立一个河南省，河南省会成立一个地级市叫南阳
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现在的南阳市，是古代宛城面积的上百倍。
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FROM 120.219.119.*
【 在 Dionysus 的大作中提到: 】
: 笑死我了，还以为你找到什么了不起的正史证据呢。你这种基本古文阅读能力都没有的人还上历史版吵架，真是活久见。合着你就会抠“躬耕”这个字眼，只要史书里没有明白写诸葛亮躬耕于南阳，你就鸭子死了嘴巴硬。贴一下资治通鉴里的完整原文：
: “初，琅邪諸葛亮寓居襄陽隆中，每自比管仲、樂毅。時人莫之許也，惟穎川徐庶與崔州平謂為信然。州平，烈之子也。
: 劉備在荊州，訪士於襄陽司馬徽。徽曰：「儒生俗士，豈識時務，識時務者在乎俊傑。此間自有伏龍、鳳雛。」備問為誰，曰：「諸葛孔明、龐士元也。」徐庶見備於新野，備器之。庶謂備曰：「諸葛孔明，臥龍也，將軍豈願見之乎？」備曰：「君與俱來。」庶曰：「此人可就見，不可屈致也，將軍宜枉駕顧之。」備由是詣亮，凡三往，乃見。”
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三百公里很远？
你不知道洛阳和郑州距离就是300km
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FROM 120.219.119.*