都不是好东西

阉党从来都是名声狼藉


但是东林党还非要给自己挂上各种高大上的外衣，那就活该大家要骂他们了


【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 为啥非要在这两当中选一个好的，但凡有一个好的，都不会时局糜烂成那样。
非要找他们的亮点，肯定有的，不过有点像在米田共里找黄豆。。。。。。
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这就很有意思了，为啥要用这个思路？

如果想反阉党，直接说的话难道反对阉党的逻辑现代人听不懂？东林党的渣也是出名的吧，为啥不单独批评阉党，而是要顺便捧一下东林党，给人暗示自己就是东林党，给自己行为辩护的感觉。

另外，真正捧阉党的很少吧，很多人也是说阉党有另外一面，但是没见到有人吹捧阉党是正确，正面夸魏忠贤的吧。

说实话，所谓给阉党翻案，但是我至少到现在没见到几个正面夸阉党，只是有人说阉党坏归坏，还干了实事这类的。但是我看捧东林党的，基本都是把东林党捧伟光正的样子。

最主要的事，牵制阉党的自古都是整个文官体系，只不过东林党也属于文官系统，没有东林党，浙党等其它派别一样会牵扯阉党，文官系统和太监之争基本贯穿了中国大部分历史阶段，但是东林党可是明朝才出现的。
【 在 Yevgeny 的大作中提到: 】
: 显然攻击否定东林党是因为（精神）阉党复生
: 非要找他们的亮点，肯定有的，不过有点像在米田共里找黄豆。。。。。。
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修改:lsnirvana FROM 120.244.216.*
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然后呢，东林是明朝衰败时期的产物，为了限制皇权不惜拿整个国家的衰落做代价？国家的命运和限制皇权，请问哪个是主哪个是次？

想想古代模式下，各个朝代有东林党和没有东林党，各自区别又是什么，有了东林党的明末比其它没有东林党的王朝中后期难道更好一些还是更差一些？
【 在 Yevgeny 的大作中提到: 】
: 阉党的实质是最高权力的代表和附庸，没有最高权力就没有阉党
: 东林的核心是限制皇权
: 只有从这个角度，才能参透历史和现实的映射，精神阉党们为什么批判东林也一目了然，很简单一句话，因为最高权力的需要
: ...................
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修改:lsnirvana FROM 120.244.216.*
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这属于细枝末节
阉党们身体被腐精神被阉割，东林们腐败无能，本来都属于细枝末节
但当代阉党们干的就是借尸还魂的事，它们攻击东林的腐败无能，达成最高权力的需求。

至于它们自己被阉的部分避而不谈，一群见了别人（只因为它有权力）就跪的货色，有什么初心谈国家民族，它们只不过是按照最高权力设定的斗争路线和技术途径，使劲撕咬东林而已。与国家民族和腐败无能这些细节话题没有半毛钱关系
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 然后呢，东林是明朝衰败时期的产物，为了限制皇权不惜拿整个国家的衰落做代价？国家的命运和限制皇权，请问哪个是主哪个是次？
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FROM 123.119.48.*

你理解不到位，相比于权力斗争，对于精神阉党们而言什么国家民族这些都属于细节
王朝衰败本身不是细枝末节
但阉党谈国家民族显然是它们的细枝末节，斗争手段而已，你相信它们脑子里有国家民族？阉党的要点显然是权力斗争
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 别再空谈了，王朝衰败属于细枝末节？
: 空谈是给谁听的，自言自语还是给民众听的？王朝衰败带给民众的是什么，你认为对他们来说，是听那些扯淡的道理还是在乎王朝衰败带给自己生活的影响？
: 更别说所谓东林党，所谓什么限制皇权，本身就是建立在中国这个客观事实的基础上，你让东林党去其它国家嘴炮看看？如果中国发生什么变化，东林党和他那些扯淡的道理又有什么意义呢？中国有很多脱离现实空谈的人，但是如果把他们所处的现实抽掉，不知道会表现出什么样子，真饿几天肚子，不知道会出现什么难堪的表现。所以也难怪很多人空谈的时候大义凛然，但是一旦因为空谈导致自己生活发生剧烈变化，立马变得现实无比了。
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修改:Yevgeny FROM 123.119.48.*
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