- 主题:日本学者认为,司马迁作为思想家的属性甚至高于历史学家。
什么时候小吏都成了士了哦。。。按你这样说,刘邦也是了哟
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 楚国不是,没有废除世卿世禄制度。自古能当吏的都不是平民,小吏权力很大的,周勃都感慨,狱吏之贵。士农工商,李斯出身再低也是...
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FROM 222.129.6.*
我还以为我说的话一般都挺靠谱呢。。。不过还是谢谢
【 在 alanwang 的大作中提到: 】
: 难得看到你说一段靠谱的话
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 司马迁首先是作家,史记首先是文学作品。
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FROM 222.129.6.*
不要胡扯,史记首先就是历史记录,只是描述方式部分较有文学性,主次要分清。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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: 文学和史学还是应该有明显区分的,历史重在还原真相,文学则可以艺术加工创作。知道史记是文学作品,还把史记里的记录无差别的当作历史真相,这就和基督徒信bible是历史真相一样了
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: 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: : 罗贯中显然是学习史记的结果
#发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 58.37.95.*
那三国演义是历史记录么?
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 不要胡扯,史记首先就是历史记录,只是描述方式部分较有文学性,主次要分清。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】...
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FROM 222.129.6.*
刘邦是亭长,不是小吏,比小吏要低,史记写吕后下地的,这就算农了,小吏肯定不用下地干活
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【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
什么时候小吏都成了士了哦。。。按你这样说,刘邦也是了哟
- 来自 水木社区APP v3.5.5
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FROM 223.72.76.16
三国演义是小说你都不知道么?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
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: 那三国演义是历史记录么?
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: 【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: : 不要胡扯,史记首先就是历史记录,只是描述方式部分较有文学性,主次要分清。
#发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 58.37.95.*
就这么一句空头的话理解什么
他怎么论证的呢
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 如何理解
: 史记,可能代表某种作者的历史观(臧否人物之类)
: 但是整体看来还是以记述事件为主
: 思想性体现在哪里?
: 司马迁的记述影响了后人对历史的理解了么?
: 追问一句,中国古代历史学家或者思想家,有没有以揭示历史发展规律见长的?
: 董仲舒貌似还行,其他还有么
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FROM 36.110.121.*
三国演义你就知道是文学小说,为什么史记就认为不是?它们不都是在基本史实上面的艺术创作么
【 在 RuralHunter 的大作中提到: 】
: 三国演义是小说你都不知道么?
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: #发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 159.226.181.*
一个讲座里面
黑格尔认为历史研究的三个层次
事件的历史
反思的历史
哲学的历史
希罗多德的历史基本上就是第一层次,到了孟德斯鸠上升到第二层次,第三层次没听清楚
讲座人,把这种西方视角,转移到东方视角之后
探讨东方的历史传统
借用日本学者的话来论证,司马迁的史记,是大大超越历史事件的记录的(超越希罗多德,希罗多德历史的前言里,直接说了自己写文章就是为了让他那个时代的希腊不至于被后人忘却)
日本学者怎么说司马迁的原话我也忘了,大致就是圣人而非纯史家,解读起来就是有思想性,云云
关键是讲座名字我也忘了,好像是南大孙江的讲座,开车时候听的,反反复复有电话进来打断,听的断断续续
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 就这么一句空头的话理解什么
: 他怎么论证的呢
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FROM 61.130.183.*
那他说的可能还是太史公自序和报任安书
司马迁本人确实不认为自己只是在记录而已,而是以圣人自况
注意太史公自序这一段他爸对太史、史记及历史的定位
余死,汝必为太史;为太史,无忘吾所欲论著矣④。且夫孝始于事亲,中于事君,终于立身。扬名于后世,以显父母,此孝之大者。夫天下称诵周公,言其能论歌文武之德,宣周邵之风,达太王王季之思虑,爰及公刘,以尊后稷也。幽厉之后,王道缺,礼乐衰,孔子脩旧起废,论《诗》、《书》,作《春秋》,则学者至今则之⑤。自获麟以来四百有余岁⑥,而诸侯相兼,史记放绝⑦。今汉兴,海内一统,明主贤君忠臣死义之士⑧,余为太史而弗论载,废天下之史文,余甚惧焉,汝其念哉!
司马迁本人则认为:
太史公曰:“先人有言①:‘自周公卒五百岁而有孔子。孔子卒后至于今五百岁,而能绍明世,正《易经》,继《春秋》,本《诗》、《书》、《礼》、《乐》、之际②?’意在斯乎!意在斯乎!小子何敢让焉③。”
再看司马迁在报任安书中又这样说
古者富贵而名摩灭,不可胜记,唯倜傥非常之人称焉84。盖文王拘而演《周易》85;仲尼厄而作《春秋》86;屈原放逐,乃赋《离骚》87;左丘失明,厥有《国语》88;孙子膑脚,《兵法》修列89;不韦迁蜀,世传《吕览》90;韩非囚秦,《说难》《孤愤》91;《诗》三百篇92,大底圣贤发愤之所为作也。此人皆意有所郁结,不得通其道,故述往事、思来者。乃如左丘无目,孙子断足,终不可用,退而论书策,以舒其愤,思垂空文以自见。仆窃不逊,近自托于无能之辞,网罗天下放失旧闻93,略考其行事,综其终始,稽其成败兴坏之纪,上计轩辕,下至于兹,为十表,本纪十二,书八章,世家三十,列传七十,凡百三十篇。亦欲以究天人之际,通古今之变,成一家之言。
这种思维方式在古代知识分子特别是儒者看来是很自然的
所谓“王者之迹熄而《诗》亡,《诗》亡而后《春秋》作”
【 在 djshaofei 的大作中提到: 】
: 一个讲座里面
: 黑格尔认为历史研究的三个层次
: 事件的历史
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FROM 36.110.121.*