水木社区手机版
- 主题:明代天文学家邢云路的日心说猜想
- 对，其实提出一些合理猜想，对古代知识分子也是有可能的。难的是写成书、出版，传递下来。
从上下文看，这里的“星”，的确指五行星
据说，古希腊也有人猜测过日心理论。中国古代说不定也有，但没有记载、传下来。
明朝牛逼的地方是，个人出版业超级繁荣，各种离经叛道思想，都能记载流传出来，这就是文化的力量。
还有好多类似的。比如，王廷相的朴素进化论、物竞天择思想：“天地之生物，势不得不然也，天何心哉？强食弱，大贼小，智残愚，物之势不得不然也，天又何心哉？”，这又是想对了。
还有有名的，万户火箭试验，化学动力反推，原理上也是正确的...
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 如果星，仅指五星，那真 完全正确。
:
--
修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.* - 你又错了，在当时日心说地心说各自都有证据，但都有不足的地方，哥白尼 第谷 伽利略 开普勒这些人都是在发展数学方法，然后进行实验验证，这一套科学方法才是西方科学全面碾压明朝的根源。别忘了这些个科学家都是明朝时候人。同时期的明朝在干吗呢？做的是沿用祖宗成法，修修补补元朝的授时历，跟人家怎么比？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你欧不是在明朝时就多牛逼吗，怎么连个反驳地心说谬论的科学都提不出来？
: 当时中国的崇祯历书，用第谷天文体系设置历法，同时也介绍了哥白尼天体运行论相关观点，在世界上完全算得上前沿了。因为你所谓欧洲“科学理论体系”，在明朝时也没有给出日心说的证据。有什么好吹牛逼的？
:
--
FROM 128.130.234.* - 都说过500遍了，明朝灭亡时牛顿才1周岁，小屁孩怎么全面碾轧明朝？
你个记忆只有7秒钟？
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你又错了，在当时日心说地心说各自都有证据，但都有不足的地方，哥白尼 第谷 伽利略 开普勒这些人都是在发展数学方法，然后进行实验验证，这一套科学方法才是西方科学全面碾压明朝的根源。别忘了这些个科学家都是明朝时候人。同时期的明朝在干吗呢？做的是沿用祖宗成法，修修
: 补补元朝的授时历，跟人家怎么比？
--
FROM 112.47.136.* - 丢人丢到家了 —— 麻烦阁下回特快。 您不具备学习历史和研究历史的学术态度。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 这种猜想水平也就和古希腊的水平差不多吧。
: 而且你说反了，望远镜的发明恰好差点推翻了哥白尼的日心说，伽利略发明了望远镜发现了因为衍射导致的恒星视角过小，这样按地心说需要恒星质量无穷大，极端不合理，第谷搞出了一套地心说的修正完爆哥白尼的日心说，然后开普勒弄出了椭圆轨道解释第谷的数据，日心说才又战了上风，最后牛顿发现了引力定律才彻底解决了行星的动力问题。
: 人家在明朝的几百年的时间里建立起了现代科学的严谨逻辑和试验方法，而不是胡猜一个日心说或者地心说，然而明朝几百年还在那玩元朝郭守敬剩下的那点东西原地踏步，丢人丢到家了
: ...................
--
FROM 120.85.113.* - 胡说八道，崇祯历书，跟授时历体系已经完全不同了，什么祖宗成法？你看懂我说的什么了吗？
明朝崇祯年历改，显然是综合了当时先进的天文思想，因为连你也承认，当时日心说并没有严格的证据。所以修历用第谷体系也没有不对的，况且，还专门记录了天体运行论等日心说的思想。这就是你说的“祖宗成法”，睁眼说瞎话是吗？
还西方西方，又开始玩这种概念PUA我们了，西方是一个民族或者国家吗？英国人还不是站在古希腊和意大利人的肩膀上？我刚才举英国人的例子还不够明白？英国在明朝时也没有什么科学成就，但这不代表后面他们就不行。
中国相比当时的英国，只有一个最大劣势就是离文艺复兴核心地区山高路远，科学传播不易。
你大吹特吹的欧洲数理逻辑体系，那是笛卡尔时代才确立起来，笛卡尔1637年提出解析几何，这时离愚昧的满清封锁中国已经没几年了，因为地理距离因素，没有及时传到中国。后面整整200年，中国人为什么不知道，你该问问康熙乾隆。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你又错了，在当时日心说地心说各自都有证据，但都有不足的地方，哥白尼 第谷 伽利略 开普勒这些人都是在发展数学方法，然后进行实验验证，这一套科学方法才是西方科学全面碾压明朝的根源。别忘了这些个科学家都是明朝时候人。同时期的明朝在干吗呢？做的是沿用祖宗成法，修修补补元朝的授时历，跟人家怎么比？
:
--
FROM 223.104.38.* - 牛顿又不是石头蹦出来的，伽利略 第谷 开普勒 哥伦布 麦哲伦 这些个人都被你吞了？明朝落后又不是因为没发明三大定律，而是根本没法展出科学的方法。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 都说过500遍了，明朝灭亡时牛顿才1周岁，小屁孩怎么全面碾轧明朝？
: 你个记忆只有7秒钟？
:
--
FROM 128.130.234.* - 崇祯历书不就是明末找了一堆传教士用了西方在明朝这200多年发展出的方法算的历书吗？你说的“当时先进的天文思想”不就是西方的天文方法吗？这难道不说明明朝固步自封200年天文全面落后于西方了？然后你又说什么西方概念PUA？这不是自相矛盾么？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 胡说八道，崇祯历书，跟授时历体系已经完全不同了，什么祖宗成法？你看懂我说的什么了吗？
: 明朝崇祯年历改，显然是综合了当时先进的天文思想，因为连你也承认，当时日心说并没有严格的证据。所以修历用第谷体系也没有不对的，况且，还专门记录了天体运行论等日心说的思想。这就是你说的“祖宗成法”，睁眼说瞎话是吗？
: 还西方西方，又开始玩这种概念PUA我们了，西方是一个民族或者国家吗？英国人还不是站在古希腊和意大利人的肩膀上？我刚才举英国人的例子还不够明白？英国在明朝时也没有什么科学成就，但这不代表后面他们就不行。
: ...................
--
修改:bjmvi FROM 128.130.234.*
FROM 128.130.234.* - 没有牛顿，还指望西欧能超过明朝？
你啊太年轻太天真。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 牛顿又不是石头蹦出来的，伽利略 第谷 开普勒 哥伦布 麦哲伦 这些个人都被你吞了？明朝落后又不是因为没发明三大定律，而是根本没法展出科学的方法。
--
FROM 112.47.136.* - 明末这次可不像大清杨光宪那样丢脸
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你又错了，在当时日心说地心说各自都有证据，但都有不足的地方，哥白尼 第谷 伽利略 开普勒这些人都是在发展数学方法，然后进行实验验证，这一套科学方法才是西方科学全面碾压明朝的根源。别忘了这些个科学家都是明朝时候人。同时期的明朝在干吗呢？做的是沿用祖宗成法，修修补补元朝的授时历，跟人家怎么比？
:
--
FROM 220.194.45.* - 为什么说你PUA，因为你在偷换概念啊，西方不是一个国家或者民族，甚至多个文明组成的，他的科学方法论，来自古典时代地中海周边民族的哲学传承。继而由古罗马遗民拉丁人掀起的文艺复兴发扬光大，然后才是日耳曼人诸民族的科技崛起。
你却拿整个“西方”来鄙视中国，实际是一国VS几十个国。理解了吗？
英国人在古地中海、拉丁人面前，跟中国并没有什么两样，都是不同的民族。
中国不需要原创这种科学方法论，只需要继续发扬光大即可，正如英国人所做的那样。实际上中国发扬光大的能力很强，从现代社会看，比英国人、日本人都要强。
但是，之所以中国在满清时期那么不堪，那就要怪满清的文化专制和锁国政策太辣鸡、丢人了，中国人连了解、发扬这些先进方法论的机会都没了，这本来是世界各个先进民族的科技发展必由之路。从明清历史脉络里，可以明显的看出问题在哪里。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 崇祯历书不就是找了一堆传教士用了西方在明朝这200多年发展出的方法算的历书吗？你说的“当时先进的天文思想”不就是西方的天文方法吗？然后你又说什么西方概念PUA？这不是自相矛盾么？
:
--
修改:tianc03 FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*