- 主题:西欧、日本的近代革新实际上是很慢的
瞎扯，西学东渐万历年早就搞起来了。大部分西洋文献都是万历年间翻译的，比如几何原本，那时候有个毛线后金，反而是战胜了日本的时代。到了天启、崇祯年，一大堆热爱科技的知识分子出现，正是万历年思想解放、中西交流的结果。
方以智写完物理小识那都是清朝了，这本书跟打仗毫无关系。
你这强词夺理真是一流啊。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 主动啥啊。
: 物理小识，开工天物，还不是崇祯朝被后金打的七荤八素，想办法的时候搞的。
: 林则徐1839年搞四州志，总是鸦片战争之前吧。
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FROM 223.104.39.*
新中国早都抛弃四书五经了。
再说，清末（其实是甲午后）儒家已经破产了，打到孔家店，那么多人留学日本。
汉字都要扔。
明朝要重视科技，也不至于要等到快亡国才有个别人在搞。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 物理小识出版后明朝就亡了，天工开物也是，冯梦龙的也是。
: 这是新朝的问题了。
: 民国的发明和翻译，新中国不是都发挥了大作用么。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
海国图志也和打仗没关系。
无非就是国家危亡了，个别人想到四书五经外的招。
崇祯年涌出来，为啥啊，被后金揍了，要想法子。
万历年怎么没那么多啊。
这清末救亡图存，不是一样么。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 瞎扯，西学东渐万历年早就搞起来了。大部分西洋文献都是万历年间翻译的，比如几何原本，那时候有个毛线后金，反而是战胜了日本的时代。到了天启、崇祯年，一大堆热爱科技的知识分子出现，正是万历年思想解放、中西交流的结果。
: 方以智写完物理小识那都是清朝了，这本书跟打仗毫无关系。
: 你这强词夺理真是一流啊。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
所以你就没有把历史放在当时的时代来看。全世界进入文艺复兴高潮期、技术开始进步就是16世纪后期，这是人类发展大势决定的，明朝时中国人可以赶上世界潮流。而满清则是逆大势而行，到17、18甚至19世纪都还不搞科学。
你看不到这里面的巨大区别，当然会对历史问题有误解。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 新中国早都抛弃四书五经了。
: 再说，清末（其实是甲午后）儒家已经破产了，打到孔家店，那么多人留学日本。
: 汉字都要扔。
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FROM 223.104.39.*
清朝也能造万吨轮的。
中国落后于世界，就是从明朝开始。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 所以你就没有把历史放在当时的时代来看。全世界进入文艺复兴高潮期、技术开始进步就是16世纪后期，这是人类发展大势决定的，明朝时中国人可以赶上世界潮流。而满清则是逆大势而行，到17、18甚至19世纪都还不搞科学。
: 你看不到这里面的巨大区别，当然会对历史问题有误解。
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FROM 122.9.80.*
你真是能强词夺理啊，前面不是说了，万历之前，全世界的科技发展也就那么回事，万历后，欧洲的技术才开始有起色，中国人能及时跟上，这是中国人主动、积极的求真务实的结果，是明代社会开放的结果，跟哒清落伍世界200年被迫开放国门的情况完全不同。
何况就算按你这强词夺理，那科学的火种怎么到了哒清又熄灭了？明朝后期的人明明已经开始认识到科技的重要性了，哲学界也发展出心学的实践论、气学的唯物求真、泰州学派的批判权威，做出了一切向近代转型的准备。怎么到了哒清，全盘鸦雀无声了？
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 海国图志也和打仗没关系。
: 无非就是国家危亡了，个别人想到四书五经外的招。
: 崇祯年涌出来，为啥啊，被后金揍了，要想法子。
: ...................
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FROM 223.104.39.*
呦，看来我华夏还耽误你满清成工业强国了？你哒清怎么不上天呢。中国落伍于世界，是满清造成的。
我对中国历史大势的看法
https://www.mysmth.net/nForum/#!article/History/2111565
多思考历史经纬，才能想明白问题根源，而不是你这种，可笑的责怪什么儒家。科举黑无非是想黑高考罢了，而满清粉们也有很多别有用心的目的。你这种不动脑子的，就中招了。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 清朝也能造万吨轮的。
: 中国落后于世界，就是从明朝开始。
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修改:tianc03 FROM 223.104.39.*
FROM 223.104.39.*
什么叫火种灭了啊。
大明自己也没着起来啊。
儒家世界，怎么可能着起来。
明朝有火种，清朝也有火种。一样。
时间一样，都是国家危亡，救亡图存。
明朝没着起来，清朝也没着起来。一样。
原因一样，儒家控制主流，四书五经。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你真是能强词夺理啊，前面不是说了，万历之前，全世界的科技发展也就那么回事，万历后，欧洲的技术才开始有起色，中国人能及时跟上，这是中国人主动、积极的求真务实的结果，是明代社会开放的结果，跟哒清落伍世界200年被迫开放国门的情况完全不同。
: 何况就算按你这强词夺理，那科学的火种怎么到了哒清又熄灭了？明朝后期的人明明已经开始认识到科技的重要性了，哲学界也发展出心学的实践论、气学的唯物求真、泰州学派的批判权威，做出了一切向近代转型的准备。怎么到了哒清，全盘鸦雀无声了？
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FROM 122.9.80.*
满清有个几把毛线的近代变革火种，1840年被洋大人揍到脸上，把头发、屁毛点着的火种吧。
放着明朝200年前的火种给弄熄灭了，200年彻底社会禁锢，这事你有的洗吗？还有脸拿1840年以后洋大人揍到脸上，给屁毛点着了的“火种”来当遮羞布，你们满清粉的脸皮比长城还厚啊
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 什么叫火种灭了啊。
: 大明自己也没着起来啊。
: 儒家世界，怎么可能着起来。
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FROM 223.104.39.*