- 主题:如果不是judy造反，明朝能一直定都南京吗
这又是哪来的明黑新理论？扯得没边啊。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 北宋大部分时候面积比明朝大
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FROM 223.104.39.*
明朝宣宗以后实际面积很小的，基本就是汉地18省
北宋有河湟
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 没有燕云、没有宁夏、没有云南、没有东北……如何做到比明朝大？
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FROM 120.253.225.*
你是不是认为汉地十八省不包含云南贵州甘肃……
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 明朝宣宗以后实际面积很小的，基本就是汉地18省
: 北宋有河湟
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FROM 58.40.204.*
就说河湟的话，万历年还有湟中三捷，上西宁打的，比北宋不差吧。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 明朝宣宗以后实际面积很小的，基本就是汉地18省
: 北宋有河湟
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FROM 223.104.39.*
连北京都不包含了，还在乎这些…
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 你是不是认为汉地十八省不包含云南贵州甘肃……
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FROM 220.194.45.*
那“北宋比明朝大”结论从哪来的呢？
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 连北京都不包含了，还在乎这些…
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FROM 58.40.204.*
说相声呢吧
【 在 flamesea 的大作中提到: 】
: 那“北宋比明朝大”结论从哪来的呢？
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FROM 220.194.45.*
我感觉你们对明清疆域完全是双重标准。清朝比明晚了200多年，各项经济技术条件都有进步，但很多边境地区仍然是羁縻水平。
比如，明对西南三宣六慰的羁縻统治长期存在（超过满清对青藏地区的控制力度），这部分因为现实政治因素（跟东南亚国家的友好），没有被谭其骧画进去。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 明朝宣宗以后实际面积很小的，基本就是汉地18省
: 北宋有河湟
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修改:tianc03 FROM 223.104.39.*
FROM 223.104.39.*
明朝还丢了安南
静海军
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 就说河湟的话，万历年还有湟中三捷，上西宁打的，比北宋不差吧。
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FROM 120.253.225.*
这是五代丢了，宋朝还无法收复，明朝收复时，汉人比例已经几乎没有了，成了土人+定居政权体，已经很难统治了。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
: 明朝还丢了安南
: 静海军
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