对，一钱汉这个事情就反映了民族融合的艰难，汉化对刷军功的鲜卑中下层就是灾难，文化程度不高的他们除了卖命升迁外没有出路的。
【 在 cjon 的大作中提到: 】
: 高敖曹的悲剧亦源于此
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修改:bhima FROM 175.154.82.*
FROM 175.154.82.*

是的，没有经验可以借鉴，不容易建立稳定的秩序

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 五胡没有像北魏那样快速建立长期政权也是一个原因，大都是数代而亡，如果能持续久一点就可以增加正统性了，这也是苻坚为啥坚持南伐的一个因素，统一了就自然变正统了。
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FROM 36.21.61.242

融合论就是文人节操下降的典型产物，打着融合旗号，吴三桂，洪承畴倒成了统一融合的功臣。各种侵略破坏行径都可以洗白为融合二字。胡虏可以融合，八国联军照样可以融合。大东亚共荣，中日亲善也是融合。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 对，一钱汉这个事情就反映了民族融合的艰难，汉化对刷军功的鲜卑中下层就是灾难，文化程度不高的他们除了卖命升迁外没有出路的。
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FROM 58.63.63.*

北魏能长久的一大原因是晋室灭亡了
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为何南北朝有五胡乱华的说法，后世辽金元却没有三胡乱华的
: 发信站: 水木社区 (Fri Feb  3 03:44:22 2023), 站内
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: 五胡没有像北魏那样快速建立长期政权也是一个原因，大都是数代而亡，如果能持续久一点就可以增加正统性了，这也是苻坚为啥坚持南伐的一个因素，统一了就自然变正统了。
: 【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: : 主要是五胡原本就是在境内，祸起萧墙才是乱华，辽金元明显的从境外打进来，不是乱华是侵华。
: : 五胡的政权形成主要是在长城以南中原汉地，政权里面也有大量的晋朝地方政权的汉人，且都用汉字，五胡贵族大多会汉语，即便是像石勒，只是不识字，但读史记汉书能听懂。拓跋作为后来户，最初可能形态类似于后来的契丹，汉化程度最低，迁都后六镇又更低，但其政权形成的区域
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: : 睾么跻彩窃诔こ且阅系暮旱兀由嫌薪实矍盏愕那谕醮笃欤权里也有不少汉人，甚至晋宗室。后来又有北魏孝文帝这样的汉化激进派。
: : ...................
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: ※ 修改:·bhima 于 Feb  3 03:45:11 2023 修改本文·[FROM: 175.154.82.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 175.154.82.*]
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修改:bhima FROM 175.154.82.*
FROM 106.121.160.*

转型已经比较晚了，南朝不断内战
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 为何南北朝有五胡乱华的说法，后世辽金元却没有三胡乱华的
: 发信站: 水木社区 (Sat Feb  4 03:59:16 2023), 站内
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: 北魏自己的政治转型才是主要的。
: 【 在 AOC 的大作中提到: 】
: : 北魏能长久的一大原因是晋室灭亡了
: : 虼
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 183.221.145.*]
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FROM 106.121.184.*