- 主题:我一直觉得宋高宗水平很高 (转载)
显然继位皇太极得利最大，阿巴亥被逼死，阿济格也却没怎么表示。
阿巴亥系这么多牛录为啥不争（争赢了说不定阿巴亥还能不死）。
那你说说代善为啥不争？ 代善实力最强大（两旗，一堆儿子侄子）， 和阿巴亥曾相好
（三旗，而且阿济格当不了头只能当打手，这种适合联合），这联合起来 秒杀皇太极
代善继位，阿巴亥或许可以不死 甚至直接收继婚嫁给代善，阿济格给谁当打手都一样，
对阿济格来说也优于史实（阿巴亥不死还可能翻盘）。
所有这些归结起来，真的是野猪皮有可能有安排。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 四大贝勒，皇太极是最末
: 代善是和汗妃有暧昧，但就继位而言，其实并没有多大影响，老爷子不在意，就没事儿
: 第二点你也说了“借口理由也是说野猪皮说的”，到底说没说，也很难说——考虑到之前赐死的操作，恐怕还是假的面大，毕竟之前赐死，基本有个诏书
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修改:zim FROM 113.65.209.*
FROM 113.65.209.*
你这。。。
继位的皇太极当然得利最大
阿济格水平不行，多尔衮和多铎太小了
代善为啥不争这个，其实我也在考虑，其实不止这次，后面他也还是有机会的，但他每次都选择了让大家更加团结的做法，没有他，后金早乱套了。。他掌握两红旗，儿子也掌握一部分，实力雄厚，他不争，别人都不好闹的太过分。。。多尔衮和豪哥那次，没有打起来，而是各退一步，也和他有关系。。。
满族之幸
当然，代善儿子也支持皇太极
要说这也算野猪皮的安排，我觉得，他直接死，也不会更糟糕。。。
实际上，皇太极他妈，梦姑的姐姐好像死的很早，也得不到啥内助
野猪皮死的时候，这个摊子更接近部落联盟，只是都是一家子而已。皇太极能力强的逆天也只能勉强啮合，之后满族之星二号魏9k，三号朱眉山出场，力挽狂澜，帮后金稳定局势。。。。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 显然继位皇太极得利最大，阿巴亥被逼死，阿济格也却没怎么表示。
: 阿巴亥系这么多牛录为啥不争（争赢了说不定阿巴亥还能不死）。
: 那你说说代善为啥不争？ 代善实力最强大（两旗，一堆儿子侄子）， 和阿巴亥曾相好
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FROM 111.33.78.*
代善第一次争上，把暧昧的阿巴亥收了，相当于救旧情人一命，收了没头脑有武力的阿
济格做打手，秒其他三人。 尊位和女人（兼三旗）都拿下，比史实强多了：
代善上位对儿子侄子一方来说，有更大舞台，就论不到豪格了；
对阿巴亥系， 阿巴亥可以活命；同时代善系阿巴亥系联合争下位子 感情会更好。
至于第二次不一样。多尔衮豪格都强大而代善自己老了儿子不够争位能力，
更像一个有实力压场的和事佬。
想象一下第一次代善如果上位，他那一堆有打天下本事的儿子肯定有能冒出来。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你这。。。
: 继位的皇太极当然得利最大
: 阿济格水平不行，多尔衮和多铎太小了
: ...................
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修改:zim FROM 113.65.209.*
FROM 113.65.209.*
丛林社会，身在其位，不觉得 代善那么目光远大品德高尚还不争
怀璧其罪，不争的结果就是被敲打或者子孙被敲打。
没几个李隆基李成器
而北方游牧民族位置争斗一直非常残酷
（四大贝勒其他人都被皇太极敲打，多尔衮干豪格、顺治追究多尔衮）
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你这。。。
: 继位的皇太极当然得利最大
: 阿济格水平不行，多尔衮和多铎太小了
: ...................
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FROM 113.65.209.*
继位的时候，阿济格，多铎，多尔衮还小，
所以虽然继承了两黄旗，实力比皇太极大，没争过皇太极。
实际上，野猪皮临死前一直在安排扩大三兄弟的实力。
除了已经给了三兄弟两黄旗65个牛录，还想把镶白旗15个牛录给多尔衮。
一共3个旗，80个牛录。拿下后金1半实力。
（皇太极不过1旗18个牛录）
只是由于宁远不顺，提前死了。
才让皇太极得手。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 怎么可能
: 野猪皮前面培养那么多年。。
: 继位时没对手
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FROM 122.9.80.*
阿济格，才21岁，又没脑子不擅长搞政治。（满清入山海关后还说要回东北）
而且，本来就没他的份。他也说不上话。
一说传多尔衮，一说传多铎。
多尔衮14岁
多铎12岁。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 显然继位皇太极得利最大，阿巴亥被逼死，阿济格也却没怎么表示。
: 阿巴亥系这么多牛录为啥不争（争赢了说不定阿巴亥还能不死）。
: 那你说说代善为啥不争？ 代善实力最强大（两旗，一堆儿子侄子）， 和阿巴亥曾相好
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FROM 122.9.80.*
就看斗争了
年龄小 无所谓，就是阿巴亥自己不够强，没利用好代善
后面孝庄、慈禧强大多了
ps 补录一下 但是阿巴亥真的很会生，三个儿子都很强大：
阿济格 屡败李自成，杀死刘宗敏，俘获宋献策，征讨姜瓖；
多尔衮 摄政王
多铎 开国诸王战功之最。擒洪承畴逼降祖大寿；破扬州，杀史可法；下江南，俘弘光帝。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 阿济格，才21岁，又没脑子不擅长搞政治。（满清入山海关后还说要回东北）
: 而且，本来就没他的份。他也说不上话。
: 一说传多尔衮，一说传多铎。
: ...................
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修改:zim FROM 113.65.209.*
FROM 113.65.209.*
中华文明领先世界，但是一直搞不明白怎么就领先了。发明出什么伟大的东西，还是创造出什么牛X的理论。
这五千年，总结为一句话就是“兴，百姓苦，亡，百姓苦”。所谓的领先，就是帝王将相作威作福的手段而已。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 满清作为一个落后的王朝，奴化民族灵魂，愚昧顽固不化，使中华文明领先世界的车轮戛然而止。还有资格评价我宋呢？我宋武力虽比不上汉唐隋，但富庶不输任何一个朝代吧？
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FROM 120.244.202.*
既无知，又不思考，当然不知道为什么了。
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 中华文明领先世界，但是一直搞不明白怎么就领先了。发明出什么伟大的东西，还是创造出什么牛X的理论。
: 这五千年，总结为一句话就是“兴，百姓苦，亡，百姓苦”。所谓的领先，就是帝王将相作威作福的手段而已。
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FROM 114.249.59.*
好的东西不需要思考就能知道好，美女、美食、美景，还需要思考才知道好吗？只有那些骗人的东西，才半忽悠半强迫让人知道好，比如迷信、什么主义
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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: 既无知，又不思考，当然不知道为什么了。
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FROM 120.244.202.*