- 主题:大明为啥没形成东晋南宋?
我说没有大问题了吗?我说的是:损失没有达到不堪一战的地步。攻破函谷关,对秦国是大问题,但对六国军队的问题小吗?六国军队不是开着power overwhelming打单机星际。从攻坚战来说,攻破函谷关这一行为,显然六国军队损失要比秦军大。而攻入关中后,那就是野战军对野战军了。这之后的参战双方不是按一下reset键就满血复活的电脑模拟,而是要带着先前攻坚战影响(减员、疲劳、物资损耗、补给线变化等等问题)投入后边的战斗的。一边是主场作战,先前的攻坚战又是以逸待劳损失较小的防守一方,一边是地利人和都不占,刚刚经历了一场艰苦攻坚战,你觉得谁更好打呢?
我还是那句话:不要把战争的难度和地理上的距离等比例划分。很多看起来差一点就如何如何,其实背后差得多了。战国七雄,哪个是吃斋念佛的?能灭国不灭?呵呵,真是大善人。。。
其实我们有时候看历史上的一些说法,应该多想一想,不要被一些标签化的说法迷惑。函谷关就是个标签,一说攻破函谷关好像秦国就要亡国了似的。你不想想,攻破函谷关需要费多大劲?攻破了之后,还有多大劲去拱到咸阳?秦国的军事实力是只靠一个函谷关吗?秦国是在函谷关前杀光了六国军队,然后才统一天下的吗?
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 哦,你觉得最险要的关卡丢了没大问题?那不打扰了。是撤了,认真想灭国的,就成了。
--
修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
你只要知道匡章庞援怀王等不是被秦军打回去的就可以了。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 我说没有大问题了吗?我说的是:损失没有达到不堪一战的地步。攻破函谷关,对秦国是大问题,但对六国军队的问题小吗?六国军队不是开着power overwhelming打单机星际。从攻坚战来说,攻破函谷关这一行为,显然六国军队损失要比秦军大。而攻入关中后,那就是野战军对野战军了。这之后的参战双方不是按一下reset键就满血复活的电脑模拟,而是要带着先前攻坚战影响(减员、疲劳、物资损耗、补给线变化等等问题)投入后边的战斗的。一边是主场作战,先前的攻坚战又是以逸待劳损失较小的防守一方,一边是地利人和都不占,刚刚经历了一场艰苦攻坚战,你觉得谁更好打呢?
: 我还是那句话:不要把战争的难度和地理上的距离等比例划分。很多看起来差一点就如何如何,其实背后差得多了。战国七雄,哪个是吃斋念佛的?能灭国不灭?呵呵,真是大善人。。。
:
--
修改:tdyytd FROM 122.224.210.*
FROM 122.224.210.*
战争是政治的延伸。最终结局肯定是要考虑很多因素的,军事只是其一。但有一条:战场上拿不到的,谈判桌上也甭想。当时六国军队攻破函谷关的意义并没到您说的能灭掉秦国的地步,更不是能把手深处一百四十多里地的夸张程度。不是打回去的,不等于你军事上就能赢,甚至恰恰说明打不赢。秦国国内有自己的糟心事,六国同样有。真打起来,打了败仗,这些牛人回去会是什么下场?即使不被治罪,也会在政治上损失巨大。当然要给个台阶就下呗。
总之,函谷关作为一个符号,当然重要,但真没您想的那么重要,攻破函谷关就兵临咸阳了?对于某些历史符号,不要流于表面,还是要多想一层。
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 你只要知道匡章庞援怀王等不是被秦军打回去的就可以了。
--
FROM 117.107.176.*
哦,那看样子是秦国出了卖国贼,明明能打赢非要割地赔款把函谷关外的地盘都送出去。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 战争是政治的延伸。最终结局肯定是要考虑很多因素的,军事只是其一。但有一条:战场上拿不到的,谈判桌上也甭想。当时六国军队攻破函谷关的意义并没到您说的能灭掉秦国的地步,更不是能把手深处一百四十多里地的夸张程度。不是打回去的,不等于你军事上就能赢,甚至恰恰说明打不赢。秦国国内有自己的糟心事,六国同样有。真打起来,打了败仗,这些牛人回去会是什么下场?即使不被治罪,也会在政治上损失巨大。当然要给个台阶就下呗。
: 总之,函谷关作为一个符号,当然重要,但真没您想的那么重要,攻破函谷关就兵临咸阳了?对于某些历史符号,不要流于表面,还是要多想一层。
:
--
FROM 122.224.210.*
武器无代差的冷兵器时代,打赢也得有战损啊,这不是常识吗?我上边说了,战争是政治的延续,最终解决要考虑多方面的要素,不只是军事一个点。很难理解吗?
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 哦,那看样子是秦国出了卖国贼,明明能打赢非要割地赔款把函谷关外的地盘都送出去。
--
FROM 117.107.176.*
所以割地赔款那一方一定是觉得自己更可能撑不下去,这个常识你能理解吗?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 武器无代差的冷兵器时代,打赢也得有战损啊,这不是常识吗?我上边说了,战争是政治的延续,最终解决要考虑多方面的要素,不只是军事一个点。很难理解吗?
:
--
FROM 122.224.210.*
呵呵,你一次次用你演绎的说法来和我的说法搞嫁接,也是够有意思的?
那地原来属于谁的?还不是三晋的?当时没有民族国家的概念,土地是国君的私产,割地不是太正常了?今天给你,缓兵之计啊(不是打不过,而是不想承受打赢的战损了。)。路上有条狗冲你呲牙,你手里有个从包子铺顺来的肉包子,你是跟它干一架还是把包子扔远点把它吸引走,自己过去?
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 所以割地赔款那一方一定是觉得自己更可能撑不下去,这个常识你能理解吗?
--
FROM 117.107.176.*
高见 :)
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 呵呵,你一次次用你演绎的说法来和我的说法搞嫁接,也是够有意思的?
: 那地原来属于谁的?还不是三晋的?当时没有民族国家的概念,土地是国君的私产,割地不是太正常了?今天给你,缓兵之计啊(不是打不过,而是不想承受打赢的战损了。)。路上有条狗冲你呲牙,你手里有个从包子铺顺来的肉包子,你是跟它干一架还是把包子扔远点把它吸引走,自己过去?
:
--
FROM 122.224.210.*
这个版终于有人回我了。
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 之前其他朝代没有明朝搞得这么集权,朱元璋搞得和太阳神法老差不多,平民、官僚、地主、宦官、武将加起来权力不如皇帝一个小指头
--
FROM 36.113.66.*
先说金人的老巢在哪
【 在 tdyytd 的大作中提到: 】
: 那跟蒙兀儿人在金人开国实力巅峰期直接端了金人的北部大半老巢还是不能比的。金四太子带着八万女真主力费了九牛二虎之力都没能解决,最后直接放弃九个边镇,这至少是柔然之于北魏的威胁了。
--
FROM 220.194.45.*