- 主题:前秦苻坚，成和败好像都很突然？，什么原因呢
吕光的目标比起南征的重要性低得多，完全可以晚一点再执行的。
【 在 tangke 的大作中提到: 】
: 吕光带的十万精锐西征，
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FROM 111.9.68.*
那是，那次是的确太险了
好像在大一统王朝开国过程中就李二弄过这么险的事情，其他都比较稳重，除非是对方主动来攻
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 那是因为确实没希望了，李密之前啃了那么久都没拿下，否则得天下的就是他了。李密就是因为拿不下才和隋朝讲和的，而且就在虎牢关决战前王世充还反扑过，大半主力留守包围的李元吉被打了个措手不及，可见如果李二在虎牢完蛋，唐军是真可能被翻盘的。战后李二罕见的对投降的王
: 莱溆嗖扛呒督煲还叮褪且蛭庖徽檀虻奶仗嗔恕
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FROM 114.253.39.*
战果会说谎，战线不会说谎。前秦和东晋的边境有无明显变化？
在魔兽游戏里，100人口全军覆没，就可以打GG了。
【 在 Ttrump 的大作中提到: 】
: 前秦苻坚，成和败好像都很突然？，什么原因呢
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FROM 110.176.211.*
李二是为自己打天下，他的那帮子凌烟阁小弟都是他自己收的。玄武门之前他的势力已经是李渊太子李建成三家联手都很难去掉的了。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 那是，那次是的确太险了
: 好像在大一统王朝开国过程中就李二弄过这么险的事情，其他都比较稳重，除非是对方主动来攻
: 跏
: ...................
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修改:bhima FROM 111.9.68.*
FROM 111.9.68.*
刘邦、刘秀、朱元璋自己打天下都没有打过虎牢关这样险的仗吧？
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 李二是为自己打天下，他的那帮子凌烟阁小弟都是他自己收的。玄武门之前他的势力已经是李渊太子李建成三家联手都很难去掉的了。
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FROM 114.253.34.*
刘邦的鸿门宴，刘秀的昆阳，朱元璋的鄱阳湖，也都差不多吧
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 刘邦、刘秀、朱元璋自己打天下都没有打过虎牢关这样险的仗吧？ ...
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FROM 221.216.116.*
刘邦、朱元璋、他，文治武功都是顶级
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 刘邦的鸿门宴，刘秀的昆阳，朱元璋的鄱阳湖，也都差不多吧
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FROM 120.253.225.*
朱重八的鄱阳湖还不够险啊，差点送命呢。
【 在 dagger 的大作中提到: 】
: 刘邦、刘秀、朱元璋自己打天下都没有打过虎牢关这样险的仗吧？
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FROM 111.9.68.*
刘邦也踹过孩子
那谁也贿赂过衙役
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 朱重八的鄱阳湖还不够险啊，差点送命呢。
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FROM 120.253.225.*
刘秀有一次打农民义军跳崖生死不明，部下慌成一团，第二天他才回来。更别说昆阳那是真的玩命了。
【 在 newstart2022 的大作中提到: 】
: 刘邦也踹过孩子
: 那谁也贿赂过衙役
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FROM 183.221.137.*