- 主题:刘备集团的机会分析
一是采用庞统上策,奇袭成都,巩固荆州蜀郡汉中,待天下有变,两路并进,夺取天下,成功可能性85%
二是襄樊战役,二爷不犯二,刘备帮着巩固江陵后方甚至充实二爷前方,二爷顶住甚至搞定徐晃,至少对峙,耗死曹操,天下有变,夺取天下,可能性50%
三是夷陵之战,刘备获得好处,孙刘重新讲和,刘备锻炼了队伍培养了中层,待天下有变,...可能性30%
四是子午谷奇谋,占据雍凉,消化吸收……,不重复了,可能性10%
五是街亭时,……也是占据雍凉……待天下有变……可能性8%
六是不折腾,巩固发展自己,淮南三叛和高平陵时,……可能性5%
总之是机会越来越渺茫,精华越来越凋零,庞统法正张飞关羽马超黄忠黄权魏延等等越来越失去
突然想到,北伐用诸葛领主力魏延为奇兵,协调但互不隶属,形成互补和竞争,各自发挥所长,刘禅居汉中统筹协调,指挥,也许还有机
会
可惜是不可能的,刘禅不是刘邦不是刘秀不是刘裕,无解
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FROM 120.244.202.*
为什么喜欢代入这么猥琐的刘备呢?
第一条不都差不多实现了么,哪有85%的成功率
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 一是采用庞统上策,奇袭成都,巩固荆州蜀郡汉中,待天下有变,两路并进,夺取天下,成功可能性85%二是襄樊战役,二爷不犯二, ...
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FROM 222.129.0.*
浪费了宝贵的2年时间,刘备本来发展就晚,特别是庞统死了,法正死的又早,后续连锁反应
试想一下,早两年,汉中容易搞定,不算这个时间,庞统若在,北伐时刘备一路,张飞魏延一路,马超一路,二爷出襄樊
赵云庞统法正等等都在,二爷就有谋士和巩固的后方,大事可成
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 为什么喜欢代入这么猥琐的刘备呢?
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: 第一条不都差不多实现了么,哪有85%的成功率
: ...................
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FROM 120.244.202.*
没用,要深刻理解三国鼎立的稳定性,刘备强了就要面对魏吴两国的夹攻
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 浪费了宝贵的2年时间,刘备本来发展就晚,特别是庞统死了,法正死的又早,后续连锁反应试想一下,早两年,汉中容易搞定,不算这 ...
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FROM 222.129.0.*
后面的是什么鬼?不让前线的诸葛指挥,让后面的刘禅指挥
你这真是天大的笑话
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FROM 117.131.219.*
诸葛和魏延各自发展互相协调北伐,互不隶属,总得有个协调管总的,也只能皇帝来干这事儿了,类似汉武帝击匈奴,几路大军互不统属
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 后面的是什么鬼?不让前线的诸葛指挥,让后面的刘禅指挥
: 你这真是天大的笑话
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FROM 123.125.33.*
例子举得不错
不过呢,汉武帝时期,两边是骑兵五万,步兵民夫一大票,可能共计超过百万,两路中任何一路都是稳赢匈奴全部的
其实就是不让对方跑路的节奏
蜀汉呢?
打仗得先保证打赢,再考虑别让对方跑路
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 诸葛和魏延各自发展互相协调北伐,互不隶属,总得有个协调管总的,也只能皇帝来干这事儿了,类似汉武帝击匈奴,几路大军互不统属
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FROM 117.131.219.*
这是卫青霍去病漠北大战时,更早前无论河西之战还是更早的历次战争,都是几路出击,后来卫青才脱颖而出的
蜀汉就剩了个魏延,魏延唯一的一次独立带兵取得了重大战果,在诸葛手下不能很好地发挥作用,最终导致了魏延之死
用好了,说不定是另一个韩信
再说,更重要的是,诸葛的策略难以搞定魏,不如调整策略
本中给的方案是,西路马岱攻凉州,中路诸葛为主力在祁山方向,屯田,积蓄力量,准备长期消耗,以战养战,东路魏延为奇兵,精兵,寻找战机
三路中魏延不受诸葛节制,假节钺之权
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 例子举得不错
: 不过呢,汉武帝时期,两边是骑兵五万,步兵民夫一大票,可能共计超过百万,两路中任何一路都是稳赢匈奴全部的
: 其实就是不让对方跑路的节奏
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FROM 123.125.33.*
对啊,前面几次分兵出击,效果很难说好不好,一路取得战果,余下几路还有全军覆没的
而且汉消耗的起,汉比匈奴人多粮多
蜀汉对魏呢?
魏延在诸葛手下混的很好,仔细看看书
【 在 wpn 的大作中提到: 】
: 这是卫青霍去病漠北大战时,更早前无论河西之战还是更早的历次战争,都是几路出击,后来卫青才脱颖而出的
: 蜀汉就剩了个魏延,魏延唯一的一次独立带兵取得了重大战果,在诸葛手下不能很好地发挥作用,最终导致了魏延之死
: 用好了,说不定是另一个韩信
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FROM 117.131.219.*
蜀国没有出路,自己统治区本身就不牢固,更何况问鼎天下。
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FROM 223.101.78.*