- 主题:西欧是所谓的封建制，而非集权，是因为开化太晚
对
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 开化早的民族/文明，都进入集权。
: 比如中国从西周开始分封，800后年进入集权。
: 另外，封建制下只是贵族爽而已，轮不到农民
: ...................
--
FROM 39.149.15.*
你可能更无法想象普鲁士统一的德意志帝国是有宪法和议会的
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 像你这样的人是无法理解法国比英国更集权，德国统一是更集权的普鲁士主导 ...
--
FROM 120.245.122.*
法国人民纪念拿破仑，有纪念帝制和集权么？
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 西方咋滴个不追求集权奥古斯都就是集权西欧落后混乱的时候，东罗马也是集权，东正教大牧首是在皇帝之下的法国出个拿破仑，民族高 ...
--
FROM 120.245.122.*
这是瞎说的。
欧洲封建制的最盛期是12-13世纪。
1490年代大航海时代的到来削弱了封建制，
王有了强大的经济能力去维持一支常备军，
再加上一些官僚就可以维护统治了，
王的权力集中，旧贵族被削弱，欧洲进入绝对王政时代。
比如英国 Henry VIII 权力极大，迫害了很多旧贵族。
欧洲的绝对王政形成后，
商业繁荣促成部分平民的财富的积累，形成资产阶级，
他们开始代表平民向特权阶层要民权，
特权阶层当然不给，就会产生革命。
比如1640年代的英国革命，
起因就是王想和法国战争需要钱，
向平民要钱，平民代表不给就硬抢，引发革命。
同期的日本江户幕府才是封建制。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 开化早的民族/文明，都进入集权。
: 比如中国从西周开始分封，800后年进入集权。
: 另外，封建制下只是贵族爽而已，轮不到农民
: ...................
--
FROM 223.104.42.*
美国一开始就是民主国家，现在不也挺好的。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 罗马就是贵族共和走向集权，英法德俄日韩华，这些工业强国都是走过集权时期来搞工业化和国内市场建设。
: 社会进化的脉络:
: 原始部落联盟-贵族共和-中央集权-现代共和制度
: ...................
--
FROM 120.244.202.*
你没学过欧洲历史而已。
别臆想他人也没有学过。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你可能更无法想象普鲁士统一的德意志帝国是有宪法和议会的
:
--
FROM 112.96.199.*
但是现在好多人，还是无比向往无比崇拜集权。这帮人每天上蹿下跳的，就是为了这个。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 欧洲当然经历集权了，18世纪末才独立的美国没经历过
: 因为当时西方已经开始步入近代国家，
: 与集权、封建这类古代社会制度分离。
: ...................
--
FROM 120.244.202.*
中国古代不是集权制，中央收入只占GDP的2-3%,大头都是村里小地主拿了。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 开化早的民族/文明，都进入集权。
: 比如中国从西周开始分封，800后年进入集权。
: 另外，封建制下只是贵族爽而已，轮不到农民
--
FROM 118.81.8.*
你的特点就是不被允许思考，你被人画了圈圈，只能定向思考。
【 在 thecommon 的大作中提到: 】
: 但是现在好多人，还是无比向往无比崇拜集权。这帮人每天上蹿下跳的，就是为了这个。
--
FROM 112.96.199.*
我们纪念拿破仑！但我们不纪念帝制！
法兰西万岁！
【 在 ericzeng (我也不想颓废) 的大作中提到: 】
:
: 法国人民纪念拿破仑，有纪念帝制和集权么？
:
:
--
FROM 39.144.106.*