- 主题:其实历史给过项羽等人机会。
对,实质上是秦第二次统一六国。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 只是起手是蜀(含汉中),还定三秦的对手是三个不得民心的菜王,几乎可以忽略不计。后期真正的基本盘还是关中老秦地。(当然,蜀地也属秦地。)再考虑到后来制度上的某些继承性,甚至可以说是:秦借了汉的躯壳,借尸还魂了。
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FROM 216.240.30.*
确实不容易,中华民族的主体被称作“汉人”还是很适当的。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 是的,分封制在当时应该是主流形态,只是项羽没分好,而不是分封制本身问题,各路诸侯也不是都争着做皇帝,非灭了其他人不可。而且秦的体制十几年就崩,显然问题很大,不是那么容易让当时的人觉得这就是方向。
: 刘邦家族的成功感觉是把大一统的趋势提前了,几代明君完成了非常困难的转变,催生了早熟的帝国制
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FROM 216.240.30.*
花生米是躲在峨眉山上,等米军击败日寇下山来摘桃子好吧。
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 委员长啊,靠这个地盘击败了日寇
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FROM 216.240.30.*
高祖也是缩在荥阳,等韩信击败了所有才出来的啊
【 在 cjon 的大作中提到: 】
: 花生米是躲在峨眉山上,等米军击败日寇下山来摘桃子好吧。
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FROM 114.94.8.*
刘邦灭了异姓王后,也还是分封了
而且保证了吕氏没有篡位成功
分封制到明都还存在
清的八旗制度也有些接近
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 是的,分封制在当时应该是主流形态,只是项羽没分好,而不是分封制本身问题,各路诸侯也不是都争着做皇帝,非灭了其他人不可。而且秦的体制十几年就崩,显然问题很大,不是那么容易让当时的人觉得这就是方向。
: 刘邦家族的成功感觉是把大一统的趋势提前了,几代明君完成了非常困难的转变,催生了早熟的帝国制
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FROM 106.47.247.*
韩信是刘邦亲自拜的大将军,不一样的
委员长就别碰瓷高祖了
丢不起那人
【 在 diaochong 的大作中提到: 】
: 高祖也是缩在荥阳,等韩信击败了所有才出来的啊
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FROM 223.72.76.79
不同时期的分封的内涵不一样了。西汉初年分封的诸侯王和春秋战国年间的差不多,享有基本完整的行政区、赋税权、武装权,还有一套自己的行政班底,有相有将的(当然,有的关键岗位是中央任命的,比如国相。也有完全由诸侯王自己任命的。分情况。),可以说就是缩小版的朝廷,国中之国。后世的分封,虽然名义还叫分封,但是已经不是完全享有那三权了,后期一般行政、武装收归中央,封主只享有封地的部分赋税权益(中央还要抽成),分封限制在物质奖励范畴了。清初的三藩是特殊时期的特殊产物,算是特例,另论。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 刘邦灭了异姓王后,也还是分封了
: 而且保证了吕氏没有篡位成功
: 分封制到明都还存在
: ...................
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
确实如此
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 不同时期的分封的内涵不一样了。西汉初年分封的诸侯王和春秋战国年间的差不多,享有基本完整的行政区、赋税权、武装权,还有一套自己的行政班底,有相有将的(当然,有的关键岗位是中央任命的,比如国相。也有完全由诸侯王自己任命的。分情况。),可以说就是缩小版的朝廷,国中之国。后世的分封,虽然名义还叫分封,但是已经不是完全享有那三权了,后期一般行政、武装收归中央,封主只享有封地的部分赋税权益(中央还要抽成),分封限制在物质奖励范畴了。清初的三藩是特殊时期的特殊产物,算是特例,另论。
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FROM 106.47.247.*
委员长把夫人都派到美国拉救兵了,居功至伟
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 韩信是刘邦亲自拜的大将军,不一样的
: 委员长就别碰瓷高祖了
: 丢不起那人
: ...................
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FROM 114.94.8.*
分封是迫不得已。能做到一定大权独揽。大鱼吃小鱼,马太效应是社会科学中很重要的现象
,基本原理也不复杂,就是干
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 确实如此
: 兄:笫赖姆址猓淙幻寤菇蟹址猓且丫皇峭耆碛心侨耍笃谝话阈姓、武装收归中央,封主只享有封地的部分赋税权益(中央还要抽成),分封限制在物质奖励范畴了。清初的三藩是特殊时期的特殊产物,算是特例,另论。
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FROM 122.96.121.*