- 主题:隋唐结束了东汉以来长期的分裂与割据 (转载)
一开始就是被贵族控制的私兵啊，八柱国是什么？贵族长大可以去军队刷履历
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然不是了唐朝一开始也打仗怎么没事？府兵制瓦解很关键，军队变成节度使私兵了 ...
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FROM 120.245.122.*
一开始真不是
李世民功劳那么大，也只是有将领，他没有私兵
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一开始就是被贵族控制的私兵啊，八柱国是什么？贵族长大可以去军队刷履历
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FROM 223.72.82.178
那是因为不需要打仗了，李世民脱离他的私兵呆在长安，如果他去了洛阳，你看他有没有私兵
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 一开始真不是李世民功劳那么大，也只是有将领，他没有私兵 ...
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FROM 120.245.122.*
谁说不需要
突厥压力也很大
事实就是，府兵制下，难以形成私兵，所以100多年没事，府兵制瓦解出事了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那是因为不需要打仗了，李世民脱离他的私兵呆在长安，如果他去了洛阳，你看他有没有私兵
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FROM 223.72.82.178
突厥压力再大，李渊李建成也没让李世民去带兵呀。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 谁说不需要突厥压力也很大事实就是，府兵制下，难以形成私兵，所以100多年没事，府兵制瓦解出事了 ...
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FROM 120.245.122.*
是
但后来打突厥啥的，李靖 侯君集啥的也没形成私兵，那是因为府兵制
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 突厥压力再大，李渊李建成也没让李世民去带兵呀。
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FROM 223.72.82.178
和北宋一样，打完就撤回来，怎么形成私兵？
私兵的形成，是由于长期的军事对峙，让军事将领同时掌握了当地的行政权导致的。和府兵募兵关系不大。相对来说，募兵更容易由国家（皇帝）掌握。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 是但后来打突厥啥的，李靖 侯君集啥的也没形成私兵，那 ...
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FROM 120.245.122.*
事实就是府兵制瓦解才形成私兵
将领掌握当地行政 财权，那是府兵制瓦解的结果
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 和北宋一样，打完就撤回来，怎么形成私兵？
: 私兵的形成，是由于长期的军事对峙，让军事将领同时掌握了当地的行政权导致的。和府兵募兵关系不大。相对来说，募兵更容易由国家（皇帝）掌握。
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FROM 223.72.82.178
府兵制本身就是贵族的私兵，某种意义上就是皇帝要打压贵族才搞募兵。后面战争多了没钱自己养了有什么办法
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 事实就是府兵制瓦解才形成私兵将领掌握当地行政 财权，那是府兵 ...
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FROM 120.245.122.*
你对府兵制的了解太肤浅了。府兵制和私兵没一毛钱关系，
甚至府兵制下，将领和士兵也没有隶属关系
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 府兵制本身就是贵族的私兵，某种意义上就是皇帝要打压贵族才搞募兵。后面战争多了没钱自己养了有什么办法
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FROM 180.98.65.*