第二次的时候，如果种师道还在，肯定不让二圣进金营。夜里轮流派人出城骚扰金军，几晚下来金军睡眠不足就撤了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
:  
: 哈哈  
: 你仔细看看北宋的作死程度，就不会这么想了，就会直接弃疗了  
: 金人第一次围攻汴梁，谈好“赔偿”，金人撤了，然后北宋毁约了——我记得是这样，然后金人又来围了第二次  
: 宋廷第二次要求勤王军别急着来，理由是没有钱粮  
: 金人第二次围城，派辽降臣来谈判，宋廷要和辽人合作
: ..................

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FROM 124.64.17.*

蒙古人灭的
我小学看的书，都写的 蒙古灭金
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 不弱吧，我构还不是把金灭了。
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FROM 223.72.93.113

蒙古人灭的
金军主力是蒙古人歼灭的
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 孟珙灭的啊。
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FROM 223.72.93.113

其实吧，毁约也能理解
问题是毁约丢的更多，简直又蠢又坏，就让人很尴尬
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 是不是战术很灵活？
: 纳降张觉像不像梁武di纳降侯景、赵国纳降上党？
: 第一次东jing保卫战还好吧，确实不能割让太原三城，割了等于趟刀刃上了。
: ...................
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FROM 60.29.153.*

北宋亡了，最可惜的是西夏这个好战小国，就快被弄死了，结果又活了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 其实吧，毁约也能理解  
: 问题是毁约丢的更多，简直又蠢又坏，就让人很尴尬  
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: 民为重，社稷次之，君为轻  
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。  
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