韩世忠、岳飞都是西军出身。
西军在女真第二次南侵时战败与其内部不和及高层瞎指挥有很大关系。
【 在 AOC 的大作中提到: 】
: 所谓的西军精锐，遇到女真就一触即溃
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FROM 216.240.30.*

本来就没有“宋金夹攻辽”，宋正在讨论是，辽就崩了
宋赶快出兵，才发生了本帖的讨论
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 能享受一天是一天呗，反正又打不过。金单独消化辽和宋金夹攻辽比怎么也得晚几年吧。
: 发自「今日水木 on iOS」
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FROM 60.29.153.*

哈哈
你仔细看看北宋的作死程度，就不会这么想了，就会直接弃疗了
金人第一次围攻汴梁，谈好“赔偿”，金人撤了，然后北宋毁约了——我记得是这样，然后金人又来围了第二次
宋廷第二次要求勤王军别急着来，理由是没有钱粮
金人第二次围城，派辽降臣来谈判，宋廷要和辽人合作反金——尼玛辽人就剩个底裤了，还反金？——辽人伪应，回头就把宋廷卖了
宋廷把主战派都拿掉。。。
就这么说吧，你写小说这么写，得被读者喷出翔来。。。。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 宋就别出兵，口头不停的警告金，金就不知道宋的真正实力，没准能吓唬金一阵子，多活几天。
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: 发自「今日水木 on iOS」
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FROM 60.29.153.*

确实是战略上轻率，战术上奇葩。
本来第一次金军根本没有拿下据守啥据点，就是来抢一波，坚城之下，勤王之师云集，抢完了，补给都跟不上，后路都不保，不用议和也要跑路了。
第二次也好些有限，固守也非不可，搞什么跳大榊行为艺术，钢浇铁铸般的汴梁说话就破了，突然死亡了……就算逃跑也不会出现国家被斩首的混乱局面，就这金国也没准备好入主中原。赵构的骚操作不遑多让，根本无维持北方的信心，丧失收拾残局的机会，半壁苟延残喘只是等死罢了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 你仔细看看北宋的作死程度，就不会这么想了，就会直接弃疗了
: 金人第一次围攻汴梁，谈好“赔偿”，金人撤了，然后北宋毁约了——我记得是这样，然后金人又来围了第二次
: ...................
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修改:lvarez FROM 219.237.202.*
FROM 219.237.202.*

谁毁约都无所谓了
一个国家，富而且弱，人家不打你打谁啊
自古是 兼弱攻昧
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 哈哈
: 你仔细看看北宋的作死程度，就不会这么想了，就会直接弃疗了
: 金人第一次围攻汴梁，谈好“赔偿”，金人撤了，然后北宋毁约了——我记得是这样，然后金人又来围了第二次
: ...................
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FROM 223.72.93.113