君臣际遇，志在革新。但阻力重重，王安石罢相。

到底是谁先怂的？是神宗怂了，支持不力，让王安石心灰意冷。还是王安石干大事惜身，
不敢硬碰硬，有负神宗期望，自己先缩了？
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FROM 106.37.199.*

这种变化破坏社会形成契约，只会越来越差，改良才是出路

【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 君臣际遇，志在革新。但阻力重重，王安石罢相。
: 到底是谁先怂的？是神宗怂了，支持不力，让王安石心灰意冷。还是王安石干大事惜身，
: 不敢硬碰硬，有负神宗期望，自己先缩了？

- 来自 水木说
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FROM 139.227.122.*

得说皇帝不支持就没有新政
王也只能劝导皇帝做想做的
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 君臣际遇，志在革新。但阻力重重，王安石罢相。到底是谁先怂的？是神宗怂了，支持不力，让王安石心灰意冷。还是王安石干大事惜身 ...
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FROM 223.104.44.*

   神宗虽然动摇过，小动摇都被王安石按住了，贬职了王安石十个月，又二次启用王安石，说明他还是想坚持下去，只是这次王安石放弃了，神宗没大臣替他执行改革了。到底谁先退缩的，不好说。看你用哪个标准吧。
【 在 keymake 的大作中提到: 】
: 主观上，神宗方面想干事，但是没思路，开始被王安石的改革打动了，一股脑干了，但是当韩琦、苏东坡等上层，郑侠等下层通过各种形式揭露改革给民众造成的灾难困苦时，他又心里没底了。这么搞下去到底能保住大宋江山吗，能报家仇，雪国耻吗？中途有几次动摇，但是都被王安石按住了。他也不能确定这种改革的路径对不对，结果能不能达成，主要还是这个改革不是他自己形成的思路。他没底。
:       王安石方面，其实他很有意志力来坚持自己的思路了，无奈那个年代他的对手太强大啊，韩琦、富弼、苏东坡、苏辙、曾巩、司马光等哪个不是思想界的顶级啊，可是这些顶级思想者没有一个支持他，通过调研和学理，各种反驳，这些都算是熟人甚至是朋友，换做谁天天被好朋友怼，心里是啥滋味，不仅朋友反对，自己的两个亲兄弟王安国、王安世也反对他，搞个变法，虽然没牺牲家人，但是基本上也是丧失了亲情。爱情方面呢，他老婆也比较嫌弃他不讲卫生，宁肯用小妾去伺候王安石也不自己去，估计体己话更没几句。儿子也不咋争气，虽然顶自己老爹，但是没少好心办砸了事，并且夫妻矛盾还要老爹调节。——看看王安石的处境，亲情、友情、爱情、儿女情，没一个省心的，全是阻力，没有助力。虽然他坚持了好几年，但是还能再坚持多久呢？那些顶级人才他用不上，用的人不仅思想上差，人品也差了，没少给自己挖坑，自己的儿子被手下搞死了， 这也是压倒骆驼的最后一根稻草吧，所以他第二次出山后，草草收场。
:    客观上，目标没达成。王安石的改革就是搞钱，不管怎样，钱还是搞到了，但是仗没打赢，搞到的钱也是付之东流。所以无论神宗和王安石面对这个局面，估计都会坚持不住。从根上，北宋建国起，不重视武功，没有将才啊。汉武大帝那时候，既搞钱，又发掘将才（卫青和霍去病、李广等），虽然搜刮民脂民膏，但是实现了疆土的拓展，达成了目标，所以受到当世和历史的褒奖。如果王安石能达成武力方面的成就，真是改写历史了，苏东坡之流也就成了被鞭挞者。
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FROM 111.205.134.*

这个也不好说啊
毕竟真怂和曲线救国还是有类似之处的
他们自己也就未必说得清
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 君臣际遇，志在革新。但阻力重重，王安石罢相。
: 到底是谁先怂的？是神宗怂了，支持不力，让王安石心灰意冷。还是王安石干大事惜身，
: 不敢硬碰硬，有负神宗期望，自己先缩了？
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FROM 117.131.219.*