清朝既然这么没能力，你还怨念什么呢？  
  
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
:  汏清200年只能实控满城，最后几十年变成半殖民地，被汉人灭国3次，那才叫没能力。
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 这叫羁縻制度。不是对土地没执念，是没那能力  
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正面能桶一全国，拿下并实控各个边远地区，很厉害了。关键最后还能较为平稳的交到民国手里。
  
  
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
:  正面能力没有，负面能力一大堆啊。就好比1个杀人犯，也没啥能力，我还不能谴责了？
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 清朝既然这么没能力，你还怨念什么呢？    
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那是你们清国的领钍。我们china的领钍是通过辛亥葛命夺取来的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 正面能桶一全国，拿下并实控各个边远地区，很厉害了。关键最后还能较为平稳的交到民国手里。
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FROM 114.249.56.*

这玩意只能说是西洋的概念泛化了，china本来就是中华概念，藩属，羁縻也是中华的一部分。
没错，西伯利亚本来就没有人。真正稍微硬点的，中亚地区，俄国到18世纪初期还搞不定，等叶二时代才逐步推进进去。
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 现代主权领土概念是什么时候形成的？十八世纪？但是当年俄国哥萨克靠几百人就能占领那么多土地，是不是也只能说整个西伯利亚地区当初就没几个人啊
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FROM 114.249.56.*

又在胡说了，我国的玲图法力，包括roc，都来自清朝时的实际管辖
  
  
【 在 tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 的大作中提到: 】
:  那是你们清国的领钍。我们china的领钍是通过辛亥葛命夺取来的。
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 正面能桶一全国，拿下并实控各个边远地区，很厉害了。关键最后还能较为平稳的交到民国手里。  
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