- 主题:《大明律》并不把蒙古人看成中国人，那明朝怎么看待元朝的？
只能靠造谣发明来打滚了？再说乾隆早就被挖出来暴尸物理批判了。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 你看，你也认同乾隆是反贼了。
: 我也认为乾隆是反贼。
: 他天天论证满洲非中国。
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你这种不学无术只会食人牙慧的理解能力真可怜。早就说的很清晰了，满洲曾经属于明朝是无法否认的史实，该书毫不避讳地书写满洲曾经臣属于明朝的诸多历史史实，如标注出永乐年间，明朝在满洲居住地曾经建立过的400多个卫所。然而，该书很快又对此作出解释，指出这种曾经的臣属关系并不会影响满洲所拥有的立囯资格，“我朝在大金时，未尝非完颜氏之服属，犹之完颜氏在今日，皆为我朝之臣仆，普天率土统于一樽，理固如斯”。该书还一再强调，历史上的金朝如同汉、唐、宋、明等一样，都曾是“胜国之臣仆”，但是，却毫不影响他们成为统治者。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你扯这半天蛋不是跟我说的一个意思吗？钳隆“极力证明，其疆域与明朝之间是为相互独立”，这不就我说的意思吗？
: 你到底想抬杠什么？满清无非是想证明自己的独立性，独立于CN之外的地位，这就是他们认为的正统性，怎么，你也想跟ericzeng一起论证明朝不代表中国是吧，你的狐狸尾巴漏的太快了吧
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FROM 114.254.1.*
贩卖满蒙非中囯，元清非中囯的学术垃圾无恥谰言，只能证明你反桦跪族的本质。元，清都是我囯历史上封建王朝鄭荃，而非你们这种被鬼子忽悠瘸了既蠢又坏的小丑所认为的什么再无中桦。
旗人本来就大部分是如假包换的汉人，哪有什么归化问题？满蒙也均为中囯少数民族（檬古才是仅仅由于你家常记苠囯叛卖主权丧失外蒙才有所争议），这根本不是什么地域归属问题。你这种史盲当然不敢谈论历史，在历史版说什么跟历史无关才是笑话。
我根本没有论证过任何ID的什么事儿，你这种品质恶劣的才是看人下菜碟而非针对观点。没有基本学术素养。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 元清从来就不是什么中国合法证券，至于旗人是否归化，那是另一个问题。元清的合法性，从来就跟满蒙的归属毫无关系，现代满蒙早就臣属于中国，无论他们的土地还是人口。这跟历史学无关。
: ps，你这么着急论证ericzeng的忠诚，你对着ericzeng这种名牌缓則叫三声汉人，他会答应吗？笑死。
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FROM 114.254.1.*
你一贯造谣，靠造谣纠缠打滚，恬不知耻。你有种就找出我说过什么明朝割据的例子？
乾隆的观点是论证自身入主中原的正统，贬低前朝却也无法否认所谓满洲属于大明疆域的史实。曾经从属，又不能自认反明属于反叛，所以自相矛盾。他怎么胡扯也无法改变事实，就跟你怎么胡扯也无法改变一样。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: bocaj这货的狐狸尾巴也越来越多了，其实他想说的就是满姨那一套“只有汏清才是大一统，明朝是割据”的垃圾陈词。
: 钳隆已经明确说了满洲不属于明朝，他还觉得这不是什么分列言论，还在这儿附和ericzeng蹦跶。关键问题就是他不认为汉族中yang证券的明朝代表中国。
: 他们这些玩意啊
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FROM 114.254.1.*
我发现最受不了我解构所谓满族的人，不是满遗，他们仅仅无法接受铁的事实，拼命否认，别人是我不是……我把所谓满洲八大姓的DNA数据砸他们脸上也就消停了。但是所谓皇汉，更加跳脚破防，因为靶子没了……
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 哈哈，我本来就是汉人，我当然答应啊，轮不到你来替我不答应吧？你自己心念通古斯，别总把你自己的心里话说到我头上好不好
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FROM 114.254.1.*
你不但学术上一知半解，rp和理解力也差。我早就指出满洲源流考这书就是为了抹杀建虏是明朝治下，造翻闹毒力这一事实，这种缓則角色是钳聋最避讳的。无需你来拾人牙慧。
这是我引用你自己发言的原话：“特别是要极力证明，其疆域与明朝之间是为相互独立，因此，作出了“明人曾未涉其境”的话语表达”
满洲源流考通篇论证的是“满洲”这个概念的独立性，说“满洲”继承了完颜金，追溯肃慎、靺鞨、女真，正是为了树立自己独立于种花珉镞的祖先，是典型的反桦分列言论，你跟ericzeng为其辩护充分暴露了你们伪桶一、实反汉的立场。
你引这段依然是在说自己跟金的关系：
“我朝得姓曰爱新觉罗氏，囯语谓金曰爱新，可为金源同派之证。盖我朝在大金时，未尝非完颜氏之服属，犹之完颜氏在今日，皆为我潮之臣仆”。
这才是原话语境，他对卫所的解释是“满洲”的法统本就是肃慎、金囯一脉（潜在含义卫所是汉人侵占罢了）。根本就没有任何掺和中囯的意思。你百度来几句网文就断章取义，简直是丢人现眼。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你这种不学无术只会食人牙慧的理解能力真可怜。早就说的很清晰了，满洲曾经属于明朝是无法否认的史实，该书毫不避讳地书写满洲曾经臣属于明朝的诸多历史史实，如标注出永乐年间，明朝在满洲居住地曾经建立过的400多个卫所。然而，该书很快又对此作出解释，指出这种曾经的臣属关系并不会影响满洲所拥有的立囯资格，“我朝在大金时，未尝非完颜氏之服属，犹之完颜氏在今日，皆为我朝之臣仆，普天率土统于一樽，理固如斯”。该书还一再强调，历史上的金朝如同汉、唐、宋、明等一样，都曾是“胜国之臣仆”，但是，却毫不影响他们成为统治者。
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FROM 223.104.3.*
这位ericzeng是最能装的，他连自己的族属都能胡编，继承了野猪皮家族那种阴险诡计。“我是汉人”，这话是大部分清粉的口头禅。你想瓦解满族，他心里不知道早就骂了你多少遍，但在我们皇汉面前，还是装作跟你桶一占线，你还沾沾自喜，笑死。
我跟他们对线多年，深深了解，他们早就学会隐藏自己的分列图谋，张嘴就是拿满清当桶一的神主牌，行反汉弱汉之实，无非是再等个伪瞒康德式的机会罢了。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 我发现最受不了我解构所谓满族的人，不是满遗，他们仅仅无法接受铁的事实，拼命否认，别人是我不是……我把所谓满洲八大姓的DNA数据砸他们脸上也就消停了。但是所谓皇汉，更加跳脚破防，因为靶子没了……
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修改:tianc03 FROM 223.104.3.*
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你连盗号这种铁证如山的事都否认，你胡编个种族姓氏有何难？你的身份、rp大家都清楚，什么“我是汉人”，这种话我们都已经拿来玩梗了，笑死。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 呵呵，我就是汉族中国人，还“刻骨仇恨”，真是笑死人。我只是讨厌高级黑而已。你才是对揭穿你挑拨民族矛盾的人刻骨仇恨吧？看你那恨得牙痒痒的样子哟
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FROM 223.104.3.*
元是侵略者，清是分列建囯后侵略奴役汉人的非法证券，类似东土成功版，他们根本代表不了种花，压根不是什么中囯。
元清虽非中囯，但满蒙属于中囯。元清的性质跟满蒙的归属毫无关系，仅仅是历史学领域问题，跟现实政治无关。这种绑架本来就是反汉势力埋的暗桩罢了。
你也知道这是历史版，历史问题定性跟土地归属、珉镞身份没有任何关系。你梗着脖子硬扛，因为这是我拆穿你荒谬逻辑的根本立足点，把这个暗桩排除，把问题聚焦到历史领域，你们就再也没法用什么“反桦跪族”“鬼子忽悠瘸了既蠢又坏”这种污言秽语污蔑别人了，真是可笑啊你
我问你，一个几百年前的王朝定性为什么能够决定现代政治方面的问题？怎么，我们否定元清，他们毒力就合法了？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 贩卖满蒙非中囯，元清非中囯的学术垃圾无恥谰言，只能证明你反桦跪族的本质。元，清都是我囯历史上封建王朝鄭荃，而非你们这种被鬼子忽悠瘸了既蠢又坏的小丑所认为的什么再无中桦。
: 旗人本来就大部分是如假包换的汉人，哪有什么归化问题？满蒙也均为中囯少数民族（檬古才是仅仅由于你家常记苠囯叛卖主权丧失外蒙才有所争议），这根本不是什么地域归属问题。你这种史盲当然不敢谈论历史，在历史版说什么跟历史无关才是笑话。
: 我根本没有论证过任何ID的什么事儿，你这种品质恶劣的才是看人下菜碟而非针对观点。没有基本学术素养。
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修改:tianc03 FROM 223.104.3.*
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满洲源流考是实打实的瞒毒著作，铁证如山，清楚体现了清掴头目的异国殖民思维，是今天瞒毒的精神宝典。你在这儿给他辩护，已经有触犯法律的嫌疑，还好意思装的义正言辞？
钳聋说自己祖先不属于明（典型的满毒分列，放今天政婶都过不了），ericzeng说钳聋这么说不代表自外于中囯，因为明不代表中囯，这都是他的原话。你反对过他吗？你不是跟他同伙是什么？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 你一贯造谣，靠造谣纠缠打滚，恬不知耻。你有种就找出我说过什么明朝割据的例子？
: 乾隆的观点是论证自身入主中原的正统，贬低前朝却也无法否认所谓满洲属于大明疆域的史实。曾经从属，又不能自认反明属于反叛，所以自相矛盾。他怎么胡扯也无法改变事实，就跟你怎么胡扯也无法改变一样。
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修改:tianc03 FROM 223.104.3.*
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