又来造谣？“铁证如山”？你拿出我“盗号”的证据来


【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你连盗号这种铁证如山的事都否认，你胡编个种族姓氏有何难？你的身份、rp大家都清楚，什么“我是汉人”，这种话我们都已经拿来 ...
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FROM 114.254.0.*

真不要脸，净化吧贴的是你造谣的证据，也能被你颠倒黑白。


【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 呵呵，贴过无数遍了，明眼人看了就知道，现在还挂在净化版呢 ...
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FROM 114.254.0.*

你才是不学无术，观点先行，完全不顾及原书内容，靠剪裁曲解也要有依据。我大方贴出原文，指出本来就是自相矛盾。就比如，我贴的“明人曾未涉其境”这些内容，完全和书中大明在东北设立众多卫所，建虜机周边都是臣属（连藩属都不是，是地方官员）等内容矛盾。书中明确认为曾经的臣属关系并不会影响满洲所拥有的立囯资格，“我朝在大金时，未尝非完颜氏之服属，犹之完颜氏在今日，皆为我朝之臣仆，普天率土统于一樽，理固如斯”。普天率土，都是这个"一"的范围。而且肃慎、靺鞨、女真都曾纳入版图，不是外是内，曾经臣属，又不算反叛也是矛盾。这本来就是辩经之类为自己尬找正统资格，你执着剪裁其中内容，本身就是不学无术，为了扯而扯。仰人鼻息，食人牙慧，贩卖满蒙非中囯，元清非中囯，元清殖民说等反桦私货，却来倒打一耙？你这些跟鬼子的忽悠，反桦学者忽悠，如出一辙，这也是冤枉你了？想你要点脸也难。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你不但学术上一知半解，rp和理解力也差。我早就指出满洲源流考这书就是为了抹杀建虏是明朝治下，造翻闹毒力这一事实，这种缓則角色是钳聋最避讳的。无需你来拾人牙慧。
: 这是我引用你自己发言的原话：“特别是要极力证明，其疆域与明朝之间是为相互独立，因此，作出了“明人曾未涉其境”的话语表达”
: 满洲源流考通篇论证的是“满洲”这个概念的独立性，说“满洲”继承了完颜金，追溯肃慎、靺鞨、女真，正是为了树立自己独立于种花珉镞的祖先，是典型的反桦分列言论，你跟ericzeng为其辩护充分暴露了你们伪桶一、实反汉的立场。
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修改:lvarez FROM 114.254.2.*
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异族入侵也是侵略，檬古族是我囯少数苠族，现在全世界绝大部分檬古族也是我囯公民，要不是你家常记苠囯叛卖领土，这个问题根本毫无争议。
清是地方官员反叛，建立的是鄭荃概念，你又来搞一个鄭荃一个囯，分挒中囯那一套么？

属于中囯范畴，你要转进为戴表中囯用这么
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 元是侵略者，清是分列建囯后侵略奴役汉人的非法证券，类似东土成功版，他们根本代表不了种花，压根不是什么中囯。
: 元清虽非中囯，但满蒙属于中囯。元清的性质跟满蒙的归属毫无关系，仅仅是历史学领域问题，跟现实政治无关。这种绑架本来就是反汉势力埋的暗桩罢了。
: 你也知道这是历史版，历史问题定性跟土地归属、珉镞身份没有任何关系。你梗着脖子硬扛，因为这是我拆穿你荒谬逻辑的根本立足点，把这个暗桩排除，把问题聚焦到历史领域，你们就再也没法用什么“反桦跪族”“鬼子忽悠瘸了既蠢又坏”这种污言秽语污蔑别人了，真是可笑啊你
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修改:lvarez FROM 114.254.2.*
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倒不用互相攻击，除了ericzeng以外，这里都是忠，不过忠的路线不太相同吧。
我还是那个观点，“元清是否中国”这种史观问题你要说有没有讨论余地，肯定其实是有模糊空间的。但作为一个不管是古代还是当代官方观点（教材为准）都认定的说法，你非要去推翻它，同时并不带来显然的好处，坏处倒挺明显（建构一个地是中国的，人是少数民族，朝代是非中国朝代的说法体系虽然并不难，但让一般人接受可不容易），实在是一个费力不讨好的事，关键就是完全没啥益处，除了满足某种洁癖心理
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 属于中囯范畴，你要转进为戴表中囯 用这么低级伎俩，是因为非如此就要自己打自己脸么？
: 满檬非中囯涉及的即是地域又是仁苠，存地撵人一不符合事实，二正中人家阴谋，你是啥动机昭然若揭。个体的叛徒异化从来是自由，可以而且必须消灭驱逐，但制造一个群体对立，那是没有收益也不符合事实。有害无利之事，到底什么人念念不忘呢？反贼装忠的把戏可以省省了。
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修改:freesoul FROM 113.204.128.*
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