- 主题:得民心者得天下？
似乎并不总成立吧？
元，清得天下
周唐随得天下
魏晋得天下
似乎都和民心没啥关系
明勉强是，
但老朱似乎并不比
贩私盐的张士诚更得民心
那么为什么这句话能流传这么久？
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FROM 223.104.41.*
老百姓爱听
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FROM 124.127.64.*
看你咋说了
南宋因为岳飞的事，吓得很多武将投降了
有人说大清比李闯得人心
李自成不收税，免粮，听着好，行不通，有些地主豪绅都准备拥戴 李自成了，发现他追赃助饷，说白了就是抢劫，掉头就走了，说李自成 不似人君
多尔衮至少实实在在收税，不是到处抢，也接受了明朝官僚体系
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 似乎并不总成立吧？
: 元，清得天下
: 周唐随得天下
: ...................
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修改:defeatyou FROM 183.241.155.53
FROM 183.241.155.53
得民心者坐天下能坐得久一些。
至于怎么坐上去嘛，其实比的是资源汲取能力，这过程不可能温情脉脉，甚至有时候是非常残酷的。只是胜者书写历史，但凡能坐上天下的，都不怎么提当初过程中的那些让人不愉快的事情了，而换上一个“得民心者得天下”的高大上说法遮面儿。至于当初坐天下过程中那些被刮地皮刮得特别狠的普通人，过个几十年，他们的记忆也就随着他们的肉体一同湮灭在历史长河中了。后人看到的只有胜利者书写的那份历史。
这就像今天一些成功人士的自传里的成功经验，多半都是假的或者只是不疼不痒的次要条件，他成功的真正的核心原因是不会告诉你的。
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 似乎并不总成立吧？
: 元，清得天下
: 周唐随得天下
: ...................
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
民心的民，不是现代人理解的民。
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 似乎并不总成立吧？元，清得天下周唐随得天下魏晋得天下似乎都和民心没啥关系明勉强是，但老朱似乎并不比贩私盐的张士诚更得民心 ...
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FROM 114.246.109.*
看你怎么认为得民心
得民心实际就是支持的集团综合力量大，包括软实力和硬实力
虽然元清野蛮，但是支持他们的集团力量比对手强大
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 似乎并不总成立吧？
: 元，清得天下
: 周唐随得天下
: ...................
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FROM 114.250.18.*
还是以利诱使武夫们
尤其是北方汉族武夫卖命
所以所向披靡
和支持不支持关系不大
不支持有刺刁伺候
再不行图城
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 看你怎么认为得民心
: 得民心实际就是支持的集团综合力量大，包括软实力和硬实力
: 虽然元清野蛮，但是支持他们的集团力量比对手强大
: ...................
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FROM 223.104.41.*
问题是这句话就是在说怎么坐上去的
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 得民心者坐天下能坐得久一些。
: 至于怎么坐上去嘛，其实比的是资源汲取能力，这过程不可能温情脉脉，甚至有时候是非常残酷的。只是胜者书写历史，但凡能坐上天下的，都不怎么提当初过程中的那些让人不愉快的事情了，而换上一个“得民心者得天下”的高大上说法遮面儿。至于当初坐天下过程中那些被刮地皮刮得特别狠的普通人，过个几十年，他们的记忆也就随着他们的肉体一同湮灭在历史长河中了。后人看到的只有胜利者书写的那份历史。
: 这就像今天一些成功人士的自传里的成功经验，多半都是假的或者只是不疼不痒的次要条件，他成功的真正的核心原因是不会告诉你的。
: ...................
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FROM 223.104.41.*
也不叫利吧
元的时候，中原已经沦陷一百多年
老百姓早不认同 宋了
元朝南北也是两种人
不是朱元璋
汉人就分裂了，和俄乌一样
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 还是以利诱使武夫们
: 尤其是北方汉族武夫卖命
: 所以所向披靡
: ...................
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FROM 183.241.155.53
南宋武将投降跟岳飞有啥关系？哪个朝代没有？南宋武将最终坚持到底的武将大元也不少啊，夏贵也是最后时刻才投降的
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 看你咋说了
: 南宋因为岳飞的事，吓得很多武将投降了
: 有人说大清比李闯得人心
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FROM 58.246.57.*