- 主题:我个人感觉,袁崇焕可能是真想造反
由于小冰河气候的影响
后金与大明同时出现了粮食短缺
如果不是袁崇焕以军粮资助敌人
后金吃不饱饭根本无法作战
不仅如此
作为交战双方
奴儿哈只痛恨毛文龙,袁崇焕得知后立即矫诏去以下犯上杀了毛文龙;
奴儿哈只死亡时袁崇焕还派人去吊唁
皇太极登基时袁崇焕又派人去祝贺
问题是朝廷此时已经跟后金势同水火了
这个边关将领还私下与敌修好
后金攻打大明小弟朝鲜时,朝廷命令其救援,他率部隔岸观火坐视后金打败朝鲜后收为
小弟
这个凌迟货就没干过一件好事
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 忽然又简单这么低级的袁黑,还有点不习惯呢
: 袁sha毛后,提高了待遇,毛部都服服帖帖的,即将成为一大助力
: 但是这时候,袁被抓了,然后s了
: ...................
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FROM 223.160.131.*
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 小学毕业了没?
: 你见过哪两个政权作战,是靠把对方饿死的?
见过啊。吴越之战啊。越国向吴国借粮,然后还的是已经煮熟过的种子。
到了来年秋收时期,吴国就出现了饥荒。越国打了过去。
《吴越春秋》或《越绝书》等古籍都记载了此案。
: 项羽还破釜沉舟呢,自己当自己的内奸?你是要笑S伴有么?
: ...................
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FROM 112.47.69.*
你的水平太低了,我几乎都没有反驳的欲望
宁远大捷和宁锦大捷在哪儿摆着,你是看不到吗?还没做一件好事
整个明清战争,大明也就赢了这两场
北京城之战,袁打破了后金军的部分战略目的;但是后金也抢的很丰富了,算是平局吧
还饿到无法作战,你看看哪个国家能让军队饿到无法作战?
战前s人吃,也能凑出来一批军粮
我就问你,按你的逻辑,项羽破釜沉舟,是自己当自己的内奸吗?
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 由于小冰河气候的影响
: 后金与大明同时出现了粮食短缺
: 如果不是袁崇焕以军粮资助敌人
: ...................
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FROM 60.29.153.*
我在人群中的能力排名居于前0.05%-0.01%这个区间
你觉得我水平低的话
你处于哪个区间?
你的错误在于你完全相信明史的记录了
而我已经掌握了大量明史中的错误之处
所以我才不会把你说的那两个清朝为了粉饰袁崇焕而炮制的两个大捷当真事
这就是我们之间的差距
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你的水平太低了,我几乎都没有反驳的欲望
: 宁远大捷和宁锦大捷在哪儿摆着,你是看不到吗?还没做一件好事
: 整个明清战争,大明也就赢了这两场
: ...................
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FROM 120.245.101.*
袁崇焕卖米给作为大明臣子的苏布地部,完全是正确的举措,是为了团结一切可以团结的力量,苏布地部作为大明臣子在受到袁崇焕的接济后,也对后金实行了有效牵制,不但带兵袭击后金,还派兵来明朝相助,共同阻击后金军队
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 由于小冰河气候的影响
: 后金与大明同时出现了粮食短缺
: 如果不是袁崇焕以军粮资助敌人
: ...................
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FROM 124.31.216.*
问题是大明资助给蒙古的粮食他们转手就送给后金了
【 在 ousia 的大作中提到: 】
: 袁崇焕卖米给作为大明臣子的苏布地部,完全是正确的举措,是为了团结一切可以团结的力量,苏布地部作为大明臣子在受到袁崇焕的接济后,也对后金实行了有效牵制,不但带兵袭击后金,还派兵来明朝相助,共同阻击后金军队
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FROM 120.245.101.*
天聪元年,后金发生了大饥荒
“时国中大饥,斗粮价银八两,民中有食人肉者。
彼时国中银两虽多,然无处贸易,是以银两贱而诸物昂贵。
良马一,值银三百两。壮牛一,值银一百两。蟒缎一,值银一百五十两。毛青布一,起
值银九两。
盗贼蜂起,偷窃牛马,人相惨杀,致国中大乱。”《满文老档》
当年打完朝鲜,十二月份后金还要向朝鲜求粮。
到了天聪二年五月又觊觎起明朝的粮食。
“我将率敖汉、奈曼、科尔沁、巴林、扎鲁特等部,筑城毗居。以俟秋成,取尔禾稼。
”
哪怕是天聪三年,后金发动己巳之变,对于主动投降的城池号称“秋毫无犯”,可依旧
没放过粮食。
“其汉儿庄一带归降之城,秋毫无犯,仅取粮草,饱我士马而还。”
我们在此可以重温马导师对资本和利润的论述:
资本逃避动乱和纷争,它的本性是胆怯的。这是真的,但还不是全部真理。资本害怕没
有利润或利润太少,就象自然界害怕真空一样。一旦有适当的利润,资本就胆大起来。
如果有百分之十的利润,它就保证到处被使用;
有百分之二十的利润,它就活跃起来;
有百分之五十的利润,它就铤而走险;
为了百分之一百的利润,它就敢践踏一切人间法律;
有百分之三百的利润,它就敢犯任何罪行,甚至冒着绞首的危险。
如果动乱和纷争能带来利润,它就会鼓励动乱和纷争。走私和贩卖奴隶就是证明。
后金:
国中大饥,斗粮八两,国中银两极多,
这是多大的利润,涉及到多少人的财路啊!
这样一来,袁崇焕的行为,比如极力给卖粮辩护,也不难理解了。
如果袁崇焕真的阻止了卖粮后边的资本能不能放过他都是个问题,是同流合污共同发财
,还是丢官罢职甚至不明不白死掉,袁崇焕肯定会做出正确的选择。
我以为:研究历史就得把前因后果,利益纠葛说的明明白白才能让人信服,引用不可靠
的史料,用浮光掠影的表面分析下出的结论往往是经不起推敲的。
【 在 ousia 的大作中提到: 】
: 袁崇焕卖米给作为大明臣子的苏布地部,完全是正确的举措,是为了团结一切可以团结的力量,苏布地部作为大明臣子在受到袁崇焕的接济后,也对后金实行了有效牵制,不但带兵袭击后金,还派兵来明朝相助,共同阻击后金军队
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FROM 120.245.101.*
这个有史料证据么?
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 问题是大明资助给蒙古的粮食他们转手就送给后金了
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FROM 124.31.216.*
我私信发给你的网址中有详细的史料来源,而且是多个不同途径与语言的,
自己去看看
【 在 ousia 的大作中提到: 】
: 这个有史料证据么?
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FROM 120.245.101.*
当时吴国军队本来就不行了
如果军队能打赢,就可以反打越国抢粮食
军队没粮食,就吃两脚羊呗
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 见过啊。吴越之战啊。越国向吴国借粮,然后还的是已经煮熟过的种子。
: 到了来年秋收时期,吴国就出现了饥荒。越国打了过去。
: 《吴越春秋》或《越绝书》等古籍都记载了此案。
: ...................
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FROM 60.29.153.*