- 主题:辽沈战役和明清战争的对比
锦州阵亡的是珠扎罕
这家谱是民国初年译的,译者比我大四辈,在清末是军功五品顶戴领催
译者一共兄弟三个,官都不大,另外两位一个是浙江衢州镇守备水师管带,一个是瑞典留学奉旨记名骁骑校军功蓝翎四品顶戴
【 在 fuyun05 (fuyun) 的大作中提到: 】
: 那恕我无礼,您这家谱有问题。
: 崇德五年怎么着也不该有“锦州副都统”的官职。
: 您要不介意,透露一下令先祖的名字?
: ...................
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修改:Luker FROM 125.34.72.*
FROM 125.34.72.*
谢谢!
珠扎罕 是在锦州阵亡的那个?
崇德五年,在锦州城外主要是围城,似乎没有比较激烈的作战。
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 珠扎罕
: 这家谱是民国初年译的,译者比我大四辈,在清末是军功五品顶戴领催
: 他们兄弟三个,官都不大,另外两位一个是浙江衢州镇守备水师管带,一个是瑞典留学奉旨记名骁骑校军功蓝翎四品顶戴
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修改:fuyun05 FROM 99.93.101.*
FROM 99.93.101.*
译者一共兄弟三人,他们有个堂兄在清末时是正三品协领
【 在 fuyun05 (fuyun) 的大作中提到: 】
: 谢谢!
: 珠扎罕 是在锦州阵亡的那个?
: 怎么他兄弟还有瑞典留学的?
: ...................
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修改:Luker FROM 125.34.72.*
FROM 125.34.72.*
是了,我前面理解有误。
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 译者一共兄弟三人,他们有个堂兄在清末时是正三品协领
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FROM 99.93.101.*
我查过清史稿,没有查到具体内容
不知道新编清史会不会写详细点
不过珠扎罕在锦州有祠堂,奉旨春秋二祀,文革前还有亲戚去看过。
【 在 fuyun05 (fuyun) 的大作中提到: 】
: 谢谢!
: 珠扎罕 是在锦州阵亡的那个?
: 崇德五年,在锦州城外主要是围城,似乎没有比较激烈的作战。
: ...................
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FROM 125.34.72.*
1。崇德五年(1640)时大清户部承政(后来叫尚书),在3月27日之前是马福塔,
3月27日马福塔病死,由彻尔格继任。
2。马福塔是纳喇氏,是满达尔汉的弟弟,父亲叫雅虎。传见《清史稿·卷二百二
十八》。
3。车尔格是纽祜禄氏,是额亦都的儿子。传见《清史稿·卷二百三十三》,三子
:陈泰,法固达,拉哈达。
不知道你祖上是哪一位。
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 是"任",不是追授,当时锦州一带明军只控制着锦州城和松山等少数地方了.
: 他父亲当时是户部尚书,世袭世管佐领
: 给他追封的是世袭骑都尉,并且在锦州东关设立了祠堂,奉旨春秋二祀,前些年这个祠堂还在
: ...................
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FROM 202.120.224.*
“在锦州东关设立了祠堂,奉旨春秋二祀”
这叫昭忠祠,不是专门祭祀他一个的,属于群祀。入这个祠堂的标准是:
直省府城各建昭忠祠一所。凡陣亡之文武大小官員、及兵丁鄉勇。各按本籍入祀致
祭。八旗二品以上大員出師陣亡者。除入祀京師昭忠祠外。仍於陣亡地方昭忠祠內
設牌致祭。其牌位安設祠內正中。各省駐防兵丁出師陣亡。准於駐防省分之昭忠祠
內設牌祔祀。其牌位列於綠營兵丁之上。其春秋祭品儀節。與直省祭賢良祠同。
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 是"任",不是追授,当时锦州一带明军只控制着锦州城和松山等少数地方了.
: 他父亲当时是户部尚书,世袭世管佐领
: 给他追封的是世袭骑都尉,并且在锦州东关设立了祠堂,奉旨春秋二祀,前些年这个祠堂还在
: ...................
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FROM 202.120.224.*
好吧,我把原文敲上来,省得你纠缠不休。
佟阿爾大清崇德年升任户部尚书因功封世袭世管佐领 珠扎罕崇德五年升任奉天锦州副都统与明将祖大寿战阵亡在锦州东关内建祠奉旨春秋二祀该祠至今尚存并封世袭骑都尉至民国共袭十三次...
因老谱系满文至增茂译为汉文原满文封存
【 在 li0min (怪貓) 的大作中提到: 】
: 1。崇德五年(1640)时大清户部承政(后来叫尚书),在3月27日之前是马福塔,
: 3月27日马福塔病死,由彻尔格继任。
: 2。马福塔是纳喇氏,是满达尔汉的弟弟,父亲叫雅虎。传见《清史稿·卷二百二
: ...................
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FROM 123.117.73.*
大清在崇德年间担任过户部尚书(当时称为户部承政)的总共有以下几人:
1。马福塔,纳喇氏。
2。巴思翰,蒙古人。
2。英俄尔岱,他塔喇氏。
3。韩大勋,汉军
4。德穆图,博尔济吉特氏
5。邓长春,汉军
6。车尔格,钮祜禄氏
请你看一看,这里边哪个和你的先祖“佟阿尔”能够对应得上。
别人已经告诉你了,崇德五年也不可能存在“奉天锦州副都统”这个官。
只能说,你的先祖的履历是掺了假的。
当然,世袭骑都尉估计是不假,如需查实,可以查《八旗通志》,最好知道你祖先
属于哪个旗分。骑都尉在崇德年间,当时称谓是“牛录章京”。
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 好吧,我把原文敲上来,省得你纠缠不休。
: 佟阿爾大清崇德年升任户部尚书因功封世袭世管佐领 珠扎罕崇德五年升任奉天锦州副都统与明将祖大寿战阵亡在锦州东关内建祠奉旨春秋二祀该祠至今尚存并封世袭骑都尉至民国共袭十三次...
: 因老谱系满文至增茂译为汉文原满文封存
: ...................
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FROM 58.246.164.*
这个在哪查到的
【 在 li0min (怪貓) 的大作中提到: 】
: 大清在崇德年间担任过户部尚书(当时称为户部承政)的总共有以下几人:
: 1。马福塔,纳喇氏。
: 2。巴思翰,蒙古人。
: ...................
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FROM 123.117.73.*