- 主题:Re: 历史上的几次入关
拜托,林彪入得是哪个关啊?
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 因为讨论起来了 就列举下中国历史上的入关吧 目前没有精力详细写文章了
: 中国历史上的入关:
: 战国时魏国入关——吴起率领魏武卒攻下函谷关,夺取了秦国黄河西岸的五百多里土地,将
: ...................
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FROM 210.83.228.*
想到的一些就列举出来 关中作为创建天下的根据地 到明朝的时候 已经不具备这种作用了
到了现代 能有这种作用的恐怕就是东北了 恰好东北和关中类似 都是四塞之地 沃野良田 偏居一隅 所以我也提了一下林彪入关
【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: 洪武二年,徐达入关中,李思齐降。
: 你这个“入关”的标准太宽泛,如果说只要到了函谷关或潼关以西的关中平原就算,那就太多了。东晋、南北朝时期,关中残破,很多势力在中原、关中之间反复拉锯战,进进出出太频繁了。慕容冲、高欢都算入关了。
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FROM 59.66.204.*
这里面刘秀的入关是很有意思的 他充分体现了战略和执行力之间的关系
刘秀看赤眉进入关中和绿林火拼 然后进关收拾残局 这个战略是不错的 但是所用非人 邓禹在关中连吃败仗 用了冯异 就好转了 邓禹在刘秀功臣中是非常被信任的 但是打仗差一点火候也不行
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 因为讨论起来了 就列举下中国历史上的入关吧 目前没有精力详细写文章了
: 中国历史上的入关:
: 战国时魏国入关——吴起率领魏武卒攻下函谷关,夺取了秦国黄河西岸的五百多里土地,将
: ...................
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修改:newmorning FROM 59.66.204.*
FROM 59.66.204.*
你要这么说的话,那是林彪出关,不是进关
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 想到的一些就列举出来 关中作为创建天下的根据地 到明朝的时候 已经不具备这种作用了
: 到了现代 能有这种作用的恐怕就是东北了 恰好东北和关中类似 都是四塞之地 沃野良田 偏居一隅 所以我也提了一下林彪入关
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FROM 210.83.228.*
另外 比较刘邦和诸葛亮的入关 也可以看到诸葛亮作为管仲、乐毅之才 和张良、韩信之才还是有巨大差异的
刘邦二次入关 用韩信的奇计 而且风险控制的很好 时机选择也很好; 诸葛亮不敢用奇计 风险控制不好(街亭) 时机也一般 然后以弱敌强 而用正面进攻 如何能有效果
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 因为讨论起来了 就列举下中国历史上的入关吧 目前没有精力详细写文章了
: 中国历史上的入关:
: 战国时魏国入关——吴起率领魏武卒攻下函谷关,夺取了秦国黄河西岸的五百多里土地,将
: ...................
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FROM 59.66.204.*
你是说 出山海关 恩 也是
【 在 napolen (风之高父) 的大作中提到: 】
: 你要这么说的话,那是林彪出关,不是进关
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FROM 59.66.204.*
赤眉的作战能力还是比较强的,当然,光武手下诸将给人的感觉都不够强,没一个能跟韩信比的。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 历史上的几次入关
: 发信站: 水木社区 (Thu Jan 19 16:29:19 2012), 站内
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: 这里面刘秀的入关是很有意思的 他充分体现了战略和执行力之间的关系
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: 刘秀看赤眉进入关中和绿林火拼 然后进关收拾残局 这个战略是不错的 但是所用非人 邓禹在关中连吃败仗 用了冯异 就好转了 邓禹在刘秀功臣中是非常被信任的 但是打仗差一点火候也不行
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: 【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: : 因为讨论起来了 就列举下中国历史上的入关吧 目前没有精力详细写文章了
: : 中国历史上的入关:
: : 战国时魏国入关——吴起率领魏武卒攻下函谷关,夺取了秦国黄河西岸的五百多里土地,将
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: ※ 修改:·newmorning 于 Jan 19 16:30:29 2012 修改本文·[FROM: 59.66.204.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 59.66.204.*]
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修改:newmorning FROM 59.66.204.*
FROM 211.99.222.*
不能这么比。汉高祖对付的是三秦,关中不是一个整体,也没外界支援。
孔明面对的是一个整体,还有中原的紧密支援,多次主动进攻,已经难能可贵了。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 历史上的几次入关
: 发信站: 水木社区 (Thu Jan 19 16:35:47 2012), 站内
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: 另外 比较刘邦和诸葛亮的入关 也可以看到诸葛亮作为管仲、乐毅之才 和张良、韩信之才还是有巨大差异的
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: 刘邦二次入关 用韩信的奇计 而且风险控制的很好 时机选择也很好; 诸葛亮不敢用奇计 风险控制不好(街亭) 时机也一般 然后以弱敌强 而用正面进攻 如何能有效果
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: 【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: : 因为讨论起来了 就列举下中国历史上的入关吧 目前没有精力详细写文章了
: : 中国历史上的入关:
: : 战国时魏国入关——吴起率领魏武卒攻下函谷关,夺取了秦国黄河西岸的五百多里土地,将
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 59.66.204.*]
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FROM 211.99.222.*
因人而异 冯异和邓禹水平差距明显 冯异和赤眉在殽底大战 杀的痛快淋漓 而邓禹却被赤眉揍的满地吃屎 水平差异
【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: 赤眉的作战能力还是比较强的,当然,光武手下诸将给人的感觉都不够强,没一个能跟韩信比的。
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FROM 59.66.204.*
三个降王就是用来防刘邦的 是和项羽一个阵营的 而且章邯还是当世名将
当年蜀中开发有限 刘邦的本钱没诸葛亮多 没有人是容易的
【 在 gas (汽油) 的大作中提到: 】
: 不能这么比。汉高祖对付的是三秦,关中不是一个整体,也没外界支援。
: 孔明面对的是一个整体,还有中原的紧密支援,多次主动进攻,已经难能可贵了。
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FROM 59.66.204.*