- 主题:请问这是马克思说的吗？
关于天平天国的
“除了改朝换代以外，他们没给自己提出任何任务……他们给予民众的惊惶比给予老统
治者的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对
立，这种破坏没有一点建设工作的苗头。”结论更是毫不客气：“显然，太平军就是中
国人的幻想所描绘的那个魔鬼的）。但是，只有在中国才能有这类魔鬼。这类魔鬼是停
滞的社会生活的产物。”
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FROM 202.115.64.*
yeah
【 在 myearth (一个好人) 的大作中提到: 】
: 关于天平天国的
: “除了改朝换代以外，他们没给自己提出任何任务……他们给予民众的惊惶比给予老统
: 治者的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对
: ...................
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FROM 202.112.168.59
马克思对遥远的中国的了解太少
【 在 myearth (一个好人) 的大作中提到: 】
: 关于天平天国的
: “除了改朝换代以外，他们没给自己提出任何任务……他们给予民众的惊惶比给予老统
: 治者的惊惶还要厉害。他们的全部使命，好像仅仅是用丑恶万状的破坏来与停滞腐朽对
: ...................
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FROM 210.77.12.*
马克思说得不错
【 在 knower (吼吼哈哈) 的大作中提到: 】
: 马克思对遥远的中国的了解太少
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FROM 210.27.10.*
nod
【 在 knower (吼吼哈哈) 的大作中提到: 】
: 马克思对遥远的中国的了解太少
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FROM 210.76.108.*
他又没来过中国，他的消息来源恐怕只有报纸了吧
就这样，他就轻易的下了结论，太草率了吧
【 在 su27 (水牛~水牛~先出犄角后出头) 的大作中提到: 】
: 马克思说得不错
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FROM 210.77.12.*
他了解的不一定有你我了解得多，结论却下的比你我还肯定
【 在 Sanoka (非不得已而不发@A21) 的大作中提到: 】
: 这个结论下得有点草率吧:}
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FROM 210.77.12.*
太平天国并不是完全没有别的任务吧
天朝田亩制度不也是他们的理想？还有打破封建思想对女子的蔑视，废弃裹足，男女同工之类的
就单从他的迅速发展壮大的事实就可看出如果没有广大农民的支持，赢得军事上如此巨大的胜利完全是不可能的，所以说他给人民的恐慌比给清政府的恐慌简直是完全不懂中国历史，仅从他末期的衰败来评价
ps马克思真说过这些话吗？
【 在 Sanoka (非不得已而不发@A21) 的大作中提到: 】
: 语言稍稍过分，不过观点很有道理
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FROM 219.224.184.*
我只是想说：
你说的都很有道理
但是你仅是从马克思的这段话来讲这段话。
他话中的“民众”和“中国人”都不是那时那地的，而是一个跨越历史的概念。
至于“任务”，这个是马克思体系中的任务，而不是指天朝田亩制度这个“任务”。
断章取义只会带来挫伤感吧～:)
看看《马恩选集》第一卷，他老人家对中国颇有些了解。
至于他后期怎样怎样，呵呵～
问个问题，马克思主义何以流传至今？？？
【 在 chessbase (oh, yeah, 终于抢到了) 的大作中提到: 】
: 太平天国并不是完全没有别的任务吧
: 天朝田亩制度不也是他们的理想？还有打破封建思想对女子的蔑视，废弃裹足，男女同工之类的
: 就单从他的迅速发展壮大的事实就可看出如果没有广大农民的支持，赢得军事上如此巨大的胜利完全是不可能的，所以说他给人民的恐慌比给清政府的恐慌简直是完全不懂中国历史，仅从他末期的衰败来评价
: ...................
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FROM 219.224.158.*
我没看过马克思的书
那么马克思的评论里说给人民带来的恐慌更大是指什么呢？
他说太平天国没有给自己提出明确的任务，那他所说的任务又是什么呢？
以马克思自己的理论来看，太平天国本身只是一场规模较大的农民运动，那这样就必然不能代表更先进的生产力，不可能带来生产关系的变革，而且农民阶层本身也不可能预见到新的生产关系，这样的话，如果马克思认为太平天国应该而且可以提出更多任务的话，那只能是对旧制度的改良，但在这方面太平天国的纲领里并非没有，当然实现的程度另当别论
我觉得马克思主义之所以能流传至今，与其说是这个理论内部的严密无懈可击，不如说是他描绘了一个完美的社会形态，而且至今没有人能反驳这么一个社会形态存在的可能
理论毕竟是少部分人关心的问题，大部分寻常百姓更关心他们更容易看到或预见到的东西。
我想这就是为什么知道马克思主义的人要比知道黑格尔的小逻辑的人多的原因
【 在 Sanoka (非不得已而不发@A21) 的大作中提到: 】
: 我只是想说：
: 你说的都很有道理
: 但是你仅是从马克思的这段话来讲这段话。
: ...................
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FROM 219.224.184.*