- 主题:关于“宋以后就没有什么世家大族了。”
印刷术出现的更晚
但这个变化确实跟学术的传播方式发展有关
【 在 cannan (扁舟不系) 的大作中提到: 】
: 我认为，不是制度的原因，而是印刷术的普及打破了这些家族的知识垄断，
: 才造成了这些大族地位的下降。
: 隋唐以前是这些家族要是不想跟皇帝一起玩，皇帝就找不到别的人来代替他们，
: ...................
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FROM 60.214.148.*
玄学和诗赋还不太一样吧，我个人感觉玄学派后来就逐渐消失了，至少在政治上没有了地位
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关于“宋以后就没有什么世家大族了。”
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 3 04:38:36 2006), 站内
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: 后来这两类是不是逐渐演变成 经义 vs 词赋了？
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: 我望文生义的说一下。
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 田的书里说世家大族好儒学，士族好玄学，把两者分开来说。
: : 其实简单的说，不论他们支持那种学说，这些人在文化上、学术上比较有影响力，
: : 控制一定的社会舆论。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 68.117.245.*]
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FROM 221.222.221.*
诗也一样没地位了，呵呵
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府领军将军高秀岩) 的大作中提到: 】
: 玄学和诗赋还不太一样吧，我个人感觉玄学派后来就逐渐消失了，至少在政治上没有了地位
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FROM 159.226.159.*
要说学术传播方式，那就追溯到孔子之后打破学术存在于贵族之中的惯例了。
要我说，最重要还是科举学校双重选人制度最重要。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 印刷术出现的更晚
: 但这个变化确实跟学术的传播方式发展有关
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修改:franz FROM 68.117.245.*
FROM 68.117.245.*
武则天破除关陇世家势力。
主要靠的就是科举制度。这点我想史实是比较确凿的。
【 在 cannan (扁舟不系) 的大作中提到: 】
我认为，不是制度的原因，而是印刷术的普及打破了这些家族的知识垄断，
才造成了这些大族地位的下降。
隋唐以前是这些家族要是不想跟皇帝一起玩，皇帝就找不到别的人来代替他们，
而之后是皇帝想找谁就找谁一起玩儿。
【 在 berbalaxl3x (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 哦，就是说，宋及以后的制度保证了无法再产生出以往那种世家大族喽。
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修改:cannan FROM 159.226.159.*
FROM 68.117.245.*
没错，武则天破除关陇氏族是靠的科举，
但是为什么科举在隋唐才得到采用而不是之前呢？
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 武则天破除关陇世家势力。
: 主要靠的就是科举制度。这点我想史实是比较确凿的。
: 我认为，不是制度的原因，而是印刷术的普及打破了这些家族的知识垄断，
: ...................
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FROM 159.226.159.*
汉朝时候可能识字的比较少，而且比较集中在一些家族，所以不用这么广泛地采用，举孝廉到了京城再考，当时不是还规定每个地方起码推举多少个人吗？可见是缺乏的。三国两晋南北朝就不用说了，门阀制度
隋唐的时候，北周文化明显不如南朝，应该也不如原来北齐那边，沿用以前的世袭可能不大合适，用科举的话相对于给了那边的人较为公平的机会，也能给中央跟有效地输送人才，虽然在各地设置考点花费较大。
主观推断，呵呵
【 在 cannan (扁舟不系) 的大作中提到: 】
: 没错，武则天破除关陇氏族是靠的科举，
: 但是为什么科举在隋唐才得到采用而不是之前呢？
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修改:Demigod FROM 202.108.12.36
FROM 202.108.12.36
除了科举制度，还靠政治上的压制打击吧。
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 武则天破除关陇世家势力。
: 主要靠的就是科举制度。这点我想史实是比较确凿的。
: 我认为，不是制度的原因，而是印刷术的普及打破了这些家族的知识垄断，
: ...................
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FROM 221.219.63.*
不如说是九品中正制的废止断绝了世家大族依赖的政治环境
【 在 berbalaxl3x (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 哦，就是说，宋及以后的制度保证了无法再产生出以往那种世家大族喽。
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FROM 61.163.138.*
战乱是直接原因。侯景之乱，金陵江陵两处世族基本被消灭，直接导致隋唐时代王谢袁萧等江左士族的不振。剩余的山东关陇士族又在唐末遭遇黄巢之乱的屠戮，士族阶层从此消亡。社会主义改造时期的“消灭”资本家还能存其人，而战争对士族的消灭是肉体毁灭。
【 在 berbalaxl3x (嘿嘿) 的大作中提到: 】
: 对这个话理解的不是很深。
: 以往听人说，到了宋代，因为五代时期的战乱导致世家大族的衰落，所以科举才成为国家官员的最主要来源。
: 但是，一方面，六朝时期战乱也很多，怎么世家大族就能够保留下来呢？因为南方不乱吗？五代时期也是啊。
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FROM 221.137.4.*