【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 问个问题，请大牛指点。
: 发信站: BBS 水木清华站 (Mon Aug 9 15:50:30 2004), 站内
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: 1、赵王既然放弃邯郸退守巨鹿，说明对巨鹿城的防守有信心。巨鹿很有可能是一座得到
: 专门加强的坚城，利于防守。
赵王并不是主动放弃邯郸退守巨鹿，而是在邯郸吃了一个大败仗才“被迫”逃到巨鹿的
看看地图也可以知道，邯郸周围要逃跑也就巨鹿大点儿估计还有个城样儿了:]
: 2、赵军虽然兵少，但守小城并不需要太多兵，历史上以不到万人坚守一城数月的例子
: 比比皆是，所以秦军即使全力攻击，也未必就能攻下。（后来章邯守雍丘，也守了很长
: 时间）
: 3、既然短时间攻不下巨鹿，把所有秦军都放在巨鹿城下显然不太明智(那么多军队在小城
: 下也展不开，对攻城没帮助），后勤补给也困难，所以章邯留王离部围攻巨鹿，自己率
: 主力据守棘原（漳水之南），作为王离军的后援，同时为王离军输送粮草。
俺认为章邯起初是没把巨鹿当回事儿，认为以王离的偏师足以轻松搞定了，所以他老兄才悠哉游哉地在邯郸搞这搞那的。后来发现邯郸没有意料中那么好攻，又看见诸侯军毕至，才又制定了围城打援的战略也说不定...
: 4、王离军本身数量不少，加上有章邯军的后援，所以前来援救的诸侯军不敢主动攻击。
: （无法迅速吃掉王离军，章邯军来援时，则面临腹背受敌的局面）
: 5、巨鹿之战后，秦军与项羽两度交手都以惨败告终，此时秦军虽还有20万，但士气已经
: 非常低落，不敢与楚军交手了。加上得不到朝廷的支援，所以章邯只能选择投降。
:
: 关于王离军的兵力，我认为至少有七八万之众，理由如下：
: 1、兵法云，三倍围之，当时巨鹿城内还有数千赵军，巨鹿四周的诸侯军（不包括楚军）
: 至少有七八万，要想在这种情况下将巨鹿围的水泄不通（吓得陈余连个援军都不敢派），
: 王离军没有个七八万人是不可能的。
俺觉得没有七八万的主要理由就是陈馀派了五千人试验的那次。如果秦军数量相较五千人占据绝对优势，那么派五千人去攻的行为也就太蠢了点儿。俺觉得攻城方四面而围，解围方专攻一面来看，五千人的正面对上超过两倍之敌，而且还是秦军胜师，那就基本可以肯定没啥希望了。所以一面之敌不该超过一万人很多，如此看来王离军应该也就三、四万的样子。到了后来围成，章邯到是有可能再派人来加强（比如苏角），所以最后巨鹿之战的结果有可能秦军被歼五六万的样子
: 2、项羽派英布、蒲将军断秦军粮道，前后不过数天，王离军已经感到“乏食”，如果王离
: 军只有数万，断不会这么快就缺粮。
巨鹿之围前后跨度好几个月，章邯筑甬道给食王离，好几个月的功夫，章邯老这么给下来，自己的粮食也都该够呛了。何况那时整个关东几乎都已经脱离了秦的掌握，秦军后勤支援运粮也应该很困难才对。另外还有一点，宋义是跑到安阳驻扎不动。安阳从位置上来看比巨鹿邯郸都还要靠西，宋义屯军于此，是否也有阻碍秦军后勤的打算，俺觉得可能性也非常大。
: 3、项羽遣英布率军两万先行，其主力部队不会少于六万，则楚军总数应为七八万，如果王
: 离军只有数万，则按照项羽的战略思想，肯定是先集中攻灭王离军，再回头对付章邯，而
: 不是先派人去断秦军甬道。恰恰因为王离军兵力与楚军不相上下，项羽考虑到一时无法击
: 溃这股部队，才改为牵制王离军，主攻章邯援军。
俺觉得断甬道有两个目的，一是加剧王离军的乏食，另一个是阻碍章邯军的快速来援。何况楚军刚遭受项梁败灭，士气想必相对低落，项羽才会先派出英布前去试探一下，发现战少利后才下定决心跟上。他另一方面，分军英布，自己留在河南，也可以继续麻痹章邯军，不让章邯军发觉自己渡河攻王离的战略意图
: 4、巨鹿一战，楚军经过九战，大败秦军，其武勇自此天下闻名。如果王离军只有数万，
: 章邯又没有好好援救王离军，楚军以多打少，还要破釜沉舟，还有经过九战，岂不是让人
: 笑掉大牙？
如前所述，楚军新败，士气低落，和王离所将的胜军是不能相提并论的。再者秦军本来就是正规军，素有善战之名，楚军再怎么说也是起义军，同等数量的战斗力肯定不如秦军才对。最后更重要的一点，楚军跑去攻王离，等于是把自己投进了章邯的口袋中，所争就在分秒，比的就是速度，如果不是破釜沉舟奋勇向前，自己就是一个被章邯包饺子的下场。这个前景所有来援的诸侯军都看到了，也都不敢动，而项羽硬是从不可能处得胜，所以才声震六国，天下闻名
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: 【 在 willams (hawks) 的大作中提到: 】
: : １。同意秦军以巨鹿为饵企图重创诸侯主力的看法。结合当时巨鹿兵少而且是败卒，秦如果真要全力进攻，巨鹿很难坚持。围在周边的几乎是天下诸侯的全部，而他们也看出了秦的意图，迟迟不向前。
: : ２。巨鹿之战后秦军主力尚存，还有一战之力。楚军虽胜，损失仍然较大。章邯等人畏惧秦法的严酷和二世赵高的追迫投降，秦军本身尚有余力。
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: ※ 修改:·forgauss 于 Aug 9 15:51:51 修改本文·[FROM: 159.226.47.*]
: ※ 来源:·BBS 水木清华站 smth.org·[FROM: 159.226.47.*]
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修改:forgauss FROM 159.226.47.*
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