1、请看下面资料:
章邯已破项梁军,则以为楚地兵不足忧,乃渡河击赵,大破之。当此时,赵歇为王,陈馀为将,张耳为相,皆走入钜鹿城。章邯令王离、涉间围钜鹿,章邯军其南,筑甬道而输之粟。
章邯引兵至邯郸,皆徙其民河内,夷其城郭。张耳与赵王歇走入钜鹿城,王离围之。陈馀北收常山兵,得数万人,军钜鹿北。章邯军钜鹿南棘原,筑甬道属河,饷王离。王离兵食多,急攻钜鹿。
说明赵军没有固守邯郸,而选择守巨鹿(否则就不是章邯引兵“至”邯郸了)
2、你所说的王离军只有几万人,只提供了一个证据,就是陈余给了陈泽等人五千人。
你由此推断秦军人数不多。不过也不能排除陈余给这五千人就是“尽尽人事”的思想,
就是让陈泽等人去送死。毕竟他手下也只有几万人,不可能给陈泽太多兵去浪费。
3、你说得章邯军早就缺粮了,缺少证据。史记上只有在项羽断甬道之后,才提到了王离军
乏食。
4、楚军起义已经很长时间,期间多次击败秦军,装备肯定已经不差了。如果还只能以多
打少击败王离军,是无法在诸侯中树立威信的。
楚战士无不一以当十,楚兵呼声动天,诸侯军无不人人惴恐。
如果以多打少,配的上“一以当十”这个形容词吗?
5、关于你说的为什么项羽不直接去攻击章邯,我想有以下几个原因
(1)项羽先攻王离,迎击章邯援军,处于以逸待劳的有利地位,章邯军首先要渡漳水,
其次进军路线可能要选择甬道,这些都有利于楚军迎击。而如果楚军主动攻章邯,
则章邯军反而变成了以逸待劳。
(2)巨鹿当时是战争的中心,诸侯军多聚于巨鹿。项羽如果能击败巨鹿城下的王离军,
则能够迅速整合六国军,扩大自己的力量。
(3)王离军后勤完全依赖章邯的输送,这是秦军布阵的一个很大弱点。实际上项羽在
数断甬道之后,王离军因为乏食,战斗力已经下降了一半,使项羽可以把主要注意力
放在对付章邯的援军上。
(4)巨鹿附近毕竟有不少诸侯军,使楚军有一个依靠,直接攻击章邯军,则楚军是
纯粹的孤军奋战。
【 在 AmethystZh (空の軌跡◎游走在虚幻与更加虚幻边缘) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 问个问题,请大牛指点。
: 发信站: BBS 水木清华站 (Mon Aug 9 18:08:38 2004), 站内
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: 【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 问个问题,请大牛指点。
: : 发信站: BBS 水木清华站 (Mon Aug 9 15:50:30 2004), 站内
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: : 1、赵王既然放弃邯郸退守巨鹿,说明对巨鹿城的防守有信心。巨鹿很有可能是一座得到
: : 专门加强的坚城,利于防守。
: 赵王并不是主动放弃邯郸退守巨鹿,而是在邯郸吃了一个大败仗才“被迫”逃到巨鹿的
: 看看地图也可以知道,邯郸周围要逃跑也就巨鹿大点儿估计还有个城样儿了:]
: : 2、赵军虽然兵少,但守小城并不需要太多兵,历史上以不到万人坚守一城数月的例子
: : 比比皆是,所以秦军即使全力攻击,也未必就能攻下。(后来章邯守雍丘,也守了很长
: : 时间)
: : 3、既然短时间攻不下巨鹿,把所有秦军都放在巨鹿城下显然不太明智(那么多军队在小城
: : 下也展不开,对攻城没帮助),后勤补给也困难,所以章邯留王离部围攻巨鹿,自己率
: : 主力据守棘原(漳水之南),作为王离军的后援,同时为王离军输送粮草。
: 俺认为章邯起初是没把巨鹿当回事儿,认为以王离的偏师足以轻松搞定了,所以他老兄才悠哉游哉地在邯郸搞这搞那的。后来发现邯郸没有意料中那么好攻,又看见诸侯军毕至,才又制定了围城打援的战略也说不定...
: : 4、王离军本身数量不少,加上有章邯军的后援,所以前来援救的诸侯军不敢主动攻击。
: : (无法迅速吃掉王离军,章邯军来援时,则面临腹背受敌的局面)
: : 5、巨鹿之战后,秦军与项羽两度交手都以惨败告终,此时秦军虽还有20万,但士气已经
: : 非常低落,不敢与楚军交手了。加上得不到朝廷的支援,所以章邯只能选择投降。
: :
: : 关于王离军的兵力,我认为至少有七八万之众,理由如下:
: : 1、兵法云,三倍围之,当时巨鹿城内还有数千赵军,巨鹿四周的诸侯军(不包括楚军)
: : 至少有七八万,要想在这种情况下将巨鹿围的水泄不通(吓得陈余连个援军都不敢派),
: : 王离军没有个七八万人是不可能的。
: 俺觉得没有七八万的主要理由就是陈馀派了五千人试验的那次。如果秦军数量相较五千人占据绝对优势,那么派五千人去攻的行为也就太蠢了点儿。俺觉得攻城方四面而围,解围方专攻一面来看,五千人的正面对上超过两倍之敌,而且还是秦军胜师,那就基本可以肯定没啥希望了。所以一面之敌不该超过一万人很多,如此看来王离军应该也就三、四万的样子。到了后来围成,章邯到是有可能再派人来加强(比如苏角),所以最后巨鹿之战的结果有可能秦军被歼五六万的样子
: : 2、项羽派英布、蒲将军断秦军粮道,前后不过数天,王离军已经感到“乏食”,如果王离
: : 军只有数万,断不会这么快就缺粮。
: 巨鹿之围前后跨度好几个月,章邯筑甬道给食王离,好几个月的功夫,章邯老这么给下来,自己的粮食也都该够呛了。何况那时整个关东几乎都已经脱离了秦的掌握,秦军后勤支援运粮也应该很困难才对。另外还有一点,宋义是跑到安阳驻扎不动。安阳从位置上来看比巨鹿邯郸都还要靠西,宋义屯军于此,是否也有阻碍秦军后勤的打算,俺觉得可能性也非常大。
: : 3、项羽遣英布率军两万先行,其主力部队不会少于六万,则楚军总数应为七八万,如果王
: : 离军只有数万,则按照项羽的战略思想,肯定是先集中攻灭王离军,再回头对付章邯,而
: : 不是先派人去断秦军甬道。恰恰因为王离军兵力与楚军不相上下,项羽考虑到一时无法击
: : 溃这股部队,才改为牵制王离军,主攻章邯援军。
: 俺觉得断甬道有两个目的,一是加剧王离军的乏食,另一个是阻碍章邯军的快速来援。何况楚军刚遭受项梁败灭,士气想必相对低落,项羽才会先派出英布前去试探一下,发现战少利后才下定决心跟上。他另一方面,分军英布,自己留在河南,也可以继续麻痹章邯军,不让章邯军发觉自己渡河攻王离的战略意图
: : 4、巨鹿一战,楚军经过九战,大败秦军,其武勇自此天下闻名。如果王离军只有数万,
: : 章邯又没有好好援救王离军,楚军以多打少,还要破釜沉舟,还有经过九战,岂不是让人
: : 笑掉大牙?
: 如前所述,楚军新败,士气低落,和王离所将的胜军是不能相提并论的。再者秦军本来就是正规军,素有善战之名,楚军再怎么说也是起义军,同等数量的战斗力肯定不如秦军才对。最后更重要的一点,楚军跑去攻王离,等于是把自己投进了章邯的口袋中,所争就在分秒,比的就是速度,如果不是破釜沉舟奋勇向前,自己就是一个被章邯包饺子的下场。这个前景所有来援的诸侯军都看到了,也都不敢动,而项羽硬是从不可能处得胜,所以才声震六国,天下闻名
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: : 【 在 willams (hawks) 的大作中提到: 】
: : : 1。同意秦军以巨鹿为饵企图重创诸侯主力的看法。结合当时巨鹿兵少而且是败卒,秦如果真要全力进攻,巨鹿很难坚持。围在周边的几乎是天下诸侯的全部,而他们也看出了秦的意图,迟迟不向前。
: : : 2。巨鹿之战后秦军主力尚存,还有一战之力。楚军虽胜,损失仍然较大。章邯等人畏惧秦法的严酷和二世赵高的追迫投降,秦军本身尚有余力。
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: ┃自古逢秋悲寂寥,我言秋日胜春朝┃
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: ┃晴空一鹤排云上,便引诗情到碧霄┃
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