- 主题:请问这个行为是否涉及专利权的纷争?
我在一个研究所,刚申请了一项专利(职务发明),暂时还没进入实质性审查。
专利涉及一类仪器测量结果的处理,可以同时提高仪器的精度和使用便利性,有一定市场前景,意图一次性把所有权转让给仪器厂商(因为对我们来说,细水长流收授权费不合适)。
现在因为还没进实审,还没跟任何一家仪器厂商详谈。但有一家仪器厂商的用户了解我们这个技术后,觉得对他们很有帮助,想要我们提供含这个功能的软件给他们,他们愿意出几万买这个软件。
我现在的顾虑是,如果我们以研究所的身份给对方开发这个软件并收费,是否会给后期专利的转让带来不便?是否需要研究所给对方一份使用该专利的授权?
另外,如果研究所给对方开发了这个软件,后面转让的时候是否需要告知受让方?
PS:我们的转让可能会在专利授权前发生,不知道是否影响我的问题?
题外话:这个专利的申请比较波折,两年前技术工作就完成了,但第一位代理写的不好,当时还上本版咨询了一番,版主和一众版友都提供了不少有价值的意见。在此表示感谢~
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FROM 114.84.178.*
【 在 HGL 的大作中提到: 】
: 我在一个研究所,刚申请了一项专利(职务发明),暂时还没进入实质性审查。
: 专利涉及一类仪器测量结果的处理,可以同时提高仪器的精度和使用便利性,有一定市场前景,意图一次性把所有权转让给仪器厂商(因为对我们来说,细水长流收授权费不合适)。
: 现在因为还没进实审,还没跟任何一家仪器厂商详谈。但有一家仪器厂商的用户了解我们这个技术后,觉得对他们很有帮助,想要我们提供含这个功能的软件给他们,他们愿意出几万买这个软件。
: ...................
主要是自己要考虑这个专利转让的利润和分别买给不同厂家软件的利润,哪个高?
就像高通他有芯片的专利,但是他就买芯片,厂商买他的芯片就行了,
如果你卖包含专利功能的软件才几万,那么你转让这个专利能有多少钱呢?而且软件还包括了其他功能实现。
如果你买了软件先,然后转让,估计后面买专利的厂家会有一定的顾虑(尽职调查做的好),价格不一定能卖的上去,因为此前软件的价格给于了一定的锚定,当然合同保密(但有可能透风),但是尽职调查时,会有一定的麻烦。
另公开实审后,可以办理优先审查,基本1年内就出结果,快的话7个月就能授权。
如果研究所给对方开发了这个软件,后面转让的时候是否需要告知受让方?
就这个问题,如果对方有尽职调查,一定会问的,而且如果贵所不告知对方,不是把自己的招牌诚信,自己砸了,以后谁还跟这个研究所交易。诚信第一
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修改:xiaobing88 FROM 106.120.182.*
FROM 106.120.182.*
如果考虑卖专利,从买软件的仪器厂家角度,他们最好再得到一个专利许可,并要有权分许可。
这些价格可以打包在软件里,以简化交易过程。
简单讲,让仪器厂买到一个干净的软件,并且能再转卖给他的客户。
【 在 HGL 的大作中提到: 】
: 我在一个研究所,刚申请了一项专利(职务发明),暂时还没进入实质性审查。
: 专利涉及一类仪器测量结果的处理,可以同时提高仪器的精度和使用便利性,有一定市场前景,意图一次性把所有权转让给仪器厂商(因为对我们来说,细水长流收授权费不合适)。
: 现在因为还没进实审,还没跟任何一家仪器厂商详谈。但有一家仪器厂商的用户了解我们这个技术后,觉得对他们很有帮助,想要我们提供含这个功能的软件给他们,他们愿意出几万买这个软件。
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FROM 117.136.38.*
至于以研究所身份开发软件,好像只能如此了吧,再搞个主体做软件依然有权属问题
【 在 HGL 的大作中提到: 】
: 我在一个研究所,刚申请了一项专利(职务发明),暂时还没进入实质性审查。
: 专利涉及一类仪器测量结果的处理,可以同时提高仪器的精度和使用便利性,有一定市场前景,意图一次性把所有权转让给仪器厂商(因为对我们来说,细水长流收授权费不合适)。
: 现在因为还没进实审,还没跟任何一家仪器厂商详谈。但有一家仪器厂商的用户了解我们这个技术后,觉得对他们很有帮助,想要我们提供含这个功能的软件给他们,他们愿意出几万买这个软件。
: ...................
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FROM 117.136.38.*
谢谢回复!昨天手机客户端回复一直失败,冒昧回到您邮箱了。今天term再试一下。
我可能没表达清楚,这个专利涉及三方:
1、研究所(我们团队):专利申请人,发明人
2、厂商:仪器研发/生产方,我们的专利技术是提高该仪器分析精度和效率的,具体来说基于仪器的直接测量结果和一些仪器的公开参数,自动计算一个参数。这个参数的作用是提高测量结果的信噪比,从而提高仪器的分析精度的,传统上要么不考虑这个参数的优化(精度相对差),要么是人手动调节的(效率低,精度有提升,但还是不如我们的方法提升得多)。
3、用户:仪器使用方,利用仪器分析样品。
现在是专利刚通过初审,还未公开进入实审,还没跟厂商谈。用户了解到我们这个技术,想要我们提供软件帮他们实现这个参数的自动优化功能,帮他们更好地分析样品,而不是他们要拿这个软件去卖给更下游。
软件给这个用户是授权给他一份软件的使用权,不是说他可以无限复制分发去卖。对比高通的例子,相当于我卖了一颗含专利技术的芯片给某个人,并不是授权他可以生产此类芯片卖给他人,甚至不能自己大量生产自己用。
如果锚定这个价格的话(这个软件专利之外的工作量很少,基本可忽略),对我们是好事,因为乘以预期销售套数,哪怕打两折,对我们都是很理想的价格了。这也是我在犹豫要不要干这个事情的主要原因,有一定广告效应,光这一份软件的收入不是我们考虑的点。但是我们研究所不可能去干一套套软件去销售这个活。对整个产业链来说,软件也不是一个好的解决方案,这个技术嵌入到仪器内,连仪器卖才是更好的方案,厂家多卖仪器,用户更方便。对我个人而言,也希望尽快把转化的收益拿到手,因为个人分红的政策有很大不确定性,不希望拖太久。所以倾向于一次性转让那一大笔钱。
优先审查的事情我们在做,也申请了PCT。
关于告知厂商的问题,我们没有想过故意隐瞒。只是想提前了解需要如何告知?要不要写在合同里?有没有规范的措辞?以免因为不知道犯程序性错误,给自己留麻烦。
回到我们最初的问题,我们只是卖一份软件,而不是卖软件的发行权的话。对于专利买方而言,除了可能少卖一份授权外,是否还有额外的损益呢?
【 在 xiaobing88 的大作中提到: 】
: 主要是自己要考虑这个专利转让的利润和分别买给不同厂家软件的利润,哪个高?
: 就像高通他有芯片的专利,但是他就买芯片,厂商买他的芯片就行了,
: 如果你卖包含专利功能的软件才几万,那么你转让这个专利能有多少钱呢?而且软件还包括了其他功能实现。
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FROM 101.86.174.*
谢谢前版主。
这个专利就是20年跟你讨论过的~当时你就给出了很好的建议,最重要的是让我确信第一个代理写得就是不行,果断换了代理。
你的意思是:不要直接卖软件给仪器用户,而是转让专利给厂商后,再让他给用户提供软件,或者内置该功能的仪器,不知道我理解对不对?
但是现在还没有找厂商谈,业内可选的厂商有近十家。
仪器的用户偶然知道我们有这个技术,主动跟我们说需要这个功能,问我们能不能提供软件给他们用。
我本来想着是很好的一个广告,成交的话,可以跟一众厂商说,仪器用户特别需要这个功能,愿意花这么多钱买这个功能,你赶紧买我专利吧,买了对你们仪器销量肯定有帮助,还能收友商授权费。
但是后来转念一想,不会给专利转让埋雷吧?比如说因为已经授权出去一份使用许可,就无法完整地转让申请/所有权了?
【 在 tianbing1212 的大作中提到: 】
: 如果考虑卖专利,从买软件的仪器厂家角度,他们最好再得到一个专利许可,并要有权分许可。
: 这些价格可以打包在软件里,以简化交易过程。
: 简单讲,让仪器厂买到一个干净的软件,并且能再转卖给他的客户。
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FROM 101.86.174.*
lz的这个问题不单单是专利的问题,本质是技术许可的交易架构设计如何帮你达到在未来的某一天能多快好省的进行技术转让。
所以我建议的是
1 让代理所给你想办法尽快让专利授权并且权力范围要大; 没有权利一切免谈。最好一年内
2 花钱找个技术许可律师(不要找代理所,找律所,并且是相对好一些的律所) 或 自己去知乎学习一下如何进行技术许可(帮助自己去判断后续的建议是否正确),这是一门学问,不是板上能问出来的。 尤其其中涉及大量细节。
3 如果有朋友愿意帮你做,也行,但要说明完整细节和研究所领导的想法诉求,你的想法诉求,下游客户的诉求, 我估计还要涉及到与客户的谈判
【 在 HGL (荆棘) 的大作中提到: 】
: 我在一个研究所,刚申请了一项专利(职务发明),暂时还没进入实质性审查。
: 专利涉及一类仪器测量结果的处理,可以同时提高仪器的精度和使用便利性,有一定市场前景,意图一次性把所有权转让给仪器厂商(因为对我们来说,细水长流收授权费不合适)。
: 现在因为还没进实审,还没跟任何一家仪器厂商详谈。但有一家仪器厂商的用户了解我们这个技术后,觉得对他们很有帮助,想要我们提供含这个功能的软件给他们,他们愿意出几万买这个软件。
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FROM 60.186.164.*
高屋建瓴,您这么一讲就清楚了。最理想情况是应该这样做。
不过现实很难说服我们领导花这个钱。
另外,我们研究院目前的分配方案,这个专利最终成功转让,能给我们技术人员的比例可能很低(提高比例的事情提了两年了,一直没获得上级部门的审批),且很可能有一定上限,而这条路其实是要花大量时间去跟律所的人反复沟通的。所以对我们也未必划算。。。
【 在 testid999 的大作中提到: 】
: lz的这个问题不单单是专利的问题,本质是技术许可的交易架构设计如何帮你达到在未来的某一天能多快好省的进行技术转让。
: 所以我建议的是
: 1 让代理所给你想办法尽快让专利授权并且权力范围要大; 没有权利一切免谈。最好一年内
: ...................
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FROM 101.86.174.*
那既然收益那么低,我建议就在授权前不要卖了。因为:
1 在授权前卖,就算就签一个有时间期限的软件售卖附带知识产权许可的协议(假设为给客户A的协议A),也要去谈判/写条款, 后面还要和最终下家B解释为啥要给A, B如果以此为理由要压价,那还要谈判,投入过高
2 虽然可以从条款设计上杜绝A超范围超限期使用,但万一A自己组建人马给你抄了一个,后面你要不要维权,万一A用低价向市场倾销,你要不要管
所以,如果不能把这个软件做成云服务(算法仍然在你这里,A只是上传数据获得结果),考虑到综合ROI,可能不折腾更好
【 在 HGL (荆棘) 的大作中提到: 】
: 高屋建瓴,您这么一讲就清楚了。最理想情况是应该这样做。
: 不过现实很难说服我们领导花这个钱。
: 另外,我们研究院目前的分配方案,这个专利最终成功转让,能给我们技术人员的比例可能很低(提高比例的事情提了两年了,一直没获得上级部门的审批),且很可能有一定上限,而这条路其实是要花大量时间去跟律所的人反复沟通的。所以对我们也未必划算。。。
: 【 在 testid999 的大作中提到: 】
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FROM 60.186.164.*
授权前卖给A,不是为了赚那几万块钱(到我们个人手里可能就几千元),主要是为了广告效应和价格锚定效应。
A私自拿软件另外去卖或者破解的可能性倒是很低。
根据A的市场定位和技术人员构成,不太可能觊觎这个软件的钱,他的生意比任何一家仪器厂商都赚钱多了,而且他们的专业背景决定他们很难懂这个仪器相关的细节技术,专业不对口。
另外软件毕竟是封装的,源代码没有暴露给A。与其担心A这里泄露,不如担心仪器厂商不讲武德,等专利公开后,根据专利自己实现的功能。这应该比破解软件容易多了,而且仪器厂商专业对口。
但软件从A这里流露出去的可能性还是有的,可能他们觉得好用,就转发给别的公司的朋友了也不一定。虽然我可以考虑用电子狗之类的东西加密,但是对这块不熟悉,不知道要额外花多少时间,也不知道别人会不会很容易就破解了。
所以确实还是要慎重。
【 在 testid999 的大作中提到: 】
: 那既然收益那么低,我建议就在授权前不要卖了。因为:
: 1 在授权前卖,就算就签一个有时间期限的软件售卖附带知识产权许可的协议(假设为给客户A的协议A),也要去谈判/写条款, 后面还要和最终下家B解释为啥要给A, B如果以此为理由要压价,那还要谈判,投入过高
: 2 虽然可以从条款设计上杜绝A超范围超限期使用,但万一A自己组建人马给你抄了一个,后面你要不要维权,万一A用低价向市场倾销,你要不要管
: ...................
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FROM 101.86.174.*