- 主题:芯片产业和航天核能产业不一样
我觉得这是你在水木这么多年,说的最正确最有价值得话了
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 美帝的科技公司是由下而上的,政府和大资本时刻都在寻找底层的牛人,愿意给他装备一艘海盗船,配齐了水手,资助他出去干一票。中俄这边的公司都是由上而下的,政府和大资本等着别人来求他们给点吃的,他们的做事风格更像旧式地主,不冒险不开拓,只要守着现有的土地就能维持下去。
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FROM 222.211.207.*
那些航天器只不过是CAD里面图纸的流片,用车床切削出来,再组装起来。
这是几十年前就没什么意思的老技术,核心设备里都是芯片在工作,而不是那个壳子。
【 在 HANNING 的大作中提到: 】
: 没你想的那么复杂,那些复杂的图形不过是软件生成或者人工堆叠到一起的,验证都是靠软件的。
: 个人觉得关键还在软件,不过话说回来,EDA软件也是一点一点堆叠,从简单到复杂的。
: 脚踏实地追就行了。
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FROM 117.136.38.*
说得好,尊重创新、尊重知识产权,让聪明人能够有好的发展加入上流社会,创新才会源源不断。
【 在 lxku (lxk) 的大作中提到: 】
: 美帝的科技公司是由下而上的,政府和大资本时刻都在寻找底层的牛人,愿意给他装备一艘海盗船,配齐了水手,资助他出去干一票。中俄这边的公司都是由上而下的,政府和大资本等着别人来求他们给点吃的,他们的做事风格更像旧式地主,不冒险不开拓,只要守着现有的土地就能维持下去。
: 【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: : 两弹一星难不难,当然难。但芯片业比它们还要难。为什么?因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。芯片产业不一样,持续演进,不断微细化,器件的方方面面总有某个方面出问题,导致微细化不下去了,必须对实现芯片的基本原理做调整和修正,这就是原理处于
: : 欢戏⒄沟墓?讨校??叨??院筒蝗范ㄐ浴2坏?绱耍?庵殖中?⑾富?⒄勾?吹拿?埽?唤鍪橇勘湫灾实拿?埽?拱橛兄时湫灾实拿?堋@?纾琧mos器件微细化到了极限以后,必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。为什么?因为芯片产业指数式微细化
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FROM 114.254.3.*
你这话挺有意思,也挺准确
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 芯片业和航天核能业不一样
: 发信站: 水木社区 (Sat Jan 14 10:27:12 2023), 站内
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: 美帝的科技公司是由下而上的,政府和大资本时刻都在寻找底层的牛人,愿意给他装备一艘海盗船,配齐了水手,资助他出去干一票。中俄这边的公司都是由上而下的,政府和大资本等着别人来求他们给点吃的,他们的做事风格更像旧式地主,不冒险不开拓,只要守着现有的土地就能维持
: 氯ァ
: 【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: : 两弹一星难不难,当然难。但芯片业比它们还要难。为什么?因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。芯片产业不一样,持续演进,不断微细化,器件的方方面面总有某个方面出问题,导致微细化不下去了,必须对实现芯片的基本原理做调整和修正,这就是原理处
: 诓
: : 欢戏⒄沟墓讨校叨院筒蝗范ㄐ浴2坏绱耍庵殖中⑾富⒄勾吹拿埽唤鍪橇勘湫灾实拿埽拱橛兄时湫灾实拿堋@纾琧mos器件微细化到了极限以后,必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。为什么?因为芯片产业指数式微细
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: : 发展导致的动态性和不确定性,以及芯片产业知识的广博性,使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么?意味着你没有整体方案,无法分解任务,也就无法分配任务。你强行分解,强行安排,就会导致安排的项目无法落地。表现在现实当中,就是90年代以后欧日
: 械
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.38.*]
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FROM 223.147.68.*
芯片更简单
可以用中低端芯片盈利
然后攻克高端
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星难不难,当然难。但芯片业比它们还要难。为什么?因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。芯片产业不一样,持续演进,不断微细化,器件的方方面面总有某个方面出问题,导致微细化不下去了,必须对实现芯片的基本原理做调整和修正,这就是原理处于
: 欢戏⒄沟墓讨校叨院筒蝗范ㄐ浴2坏绱耍庵殖中⑾富⒄勾吹拿埽唤鍪橇勘湫灾实拿埽拱橛兄时湫灾实拿堋@纾琧mos器件微细化到了极限以后,必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。为什么?因为芯片产业指数式微细化
: 发展导致的动态性和不确定性,以及芯片产业知识的广博性,使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么?意味着你没有整体方案,无法分解任务,也就无法分配任务。你强行分解,强行安排,就会导致安排的项目无法落地。表现在现实当中,就是90年代以后欧日中
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FROM 180.162.151.*
那韩国航天为什么这么落后?
【 在 lxku 的大作中提到: 】
你肯定没见过大规模芯片里面是什么样的,最复杂的航天器都比不过随便一颗芯片
【 在 coolkiller 的大作中提到: 】
: 你把航天核能想简单了
: 诓欢戏⒄沟墓讨校叨院筒蝗范ㄐ浴2坏绱耍庵殖中⑾富⒄勾吹拿埽唤鍪橇勘湫灾实拿埽拱橛兄时湫灾实拿堋@纾琧mos器件微细化到了极限以后,必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。为什么?因为芯片产业指数式微细
: 化发展导致的动态性和不确定性,以及芯片产业知识的广博性,使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么?意味着你没有整体方案,无法分解任务,也就无法分配任务。你强行分解,强行安排,就会导致安排的项目无法落地。表现在现实当中,就是90年代以后欧日
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FROM 180.162.151.*
“因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。”???
你确定?
现在的两弹一星和以前的能一样?
你也太搞笑了。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 两弹一星难不难,当然难。但芯片业比它们还要难。为什么?因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。芯片产业不一样,持续演进,不断微细化,器件的方方面面总有某个方面出问题,导致微细化不下去了,必须对实现芯片的基本原理做调整和修正,这就是原理处于不断发展的过程中,极具动态性和不确定性。不但如此,这种持续微细化发展带来的矛盾,不仅是量变性质的矛盾,还伴有质变性质的矛盾。例如,cmos器件微细化到了极限以后,必须找到新的指数发展范式。以上,是两弹一星系统工程方法无法解决的。为什么?因为芯片产业指数式微细化发展导致的动态性和不确定性,以及芯片产业知识的广博性,使得没有任何人任何组织能够提出完整的解决方案。这意味着什么?意味着你没有整体方案,无法分解任务,也就无法分配任务。你强行分解,强行安排,就会导致安排的项目无法落地。表现在现实当中,就是90年代以后欧日中的芯片大工程大项目没有成功的。
: 那就奇怪了,芯片产业能卡住欧日中等国家,为什么卡不住美国?有人说,美国猛将如云,有权有钱,当然不一样。非也,美国行,不是因为这些,这都不是主要的。关键在于,美国在九十年代以后发展出一套适应芯片产业的一套新型系统工程方法,能够及时发现微细化指数发展可能遇到的矛盾问题,继而征集验证解决这些问题的思想观念是否具有可行性,再集中起战略科学家团队,熟化被验证可行的观念,形成可以压倒问题的临界质量,引发全面创新的链式反应。这里的重中之重在于,两弹一星的系统工程是构成论的,美帝的新型系统工程是生成论的。宇宙观的不同,导致了努力结果的不同。
: 发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 120.235.21.*
这是线性思维,芯片发展属于间断平衡,周期性的指数发展,掌握老旧的,并不利于开辟新颖的,因为是两种不同的指数发展范式。
【 在 Simu1ink 的大作中提到: 】
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: 芯片更简单
: 可以用中低端芯片盈利
: 然后攻克高端
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: 爱它,就阉了它!
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 125.33.84.*
那不一样了
【 在 heyuanlie 的大作中提到: 】
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: “因为两弹一星的原理是固定的,突破了就突破了,它不会变的。”???
: 你确定?
: 现在的两弹一星和以前的能一样?
: 你也太搞笑了。
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发自「今日水木 on NOH-AN00」
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FROM 125.33.84.*
二弹一星没啥难的
2000来万人口,吃不饱饭的三胖搞定了,三哥搞定了,小巴也搞定了
技术上没难度,决心大就搞定
芯片是类似国足,决心再大,投入再多,最终输光,一败涂地
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修改:wuspd FROM 219.236.27.*
FROM 219.236.27.*