- 主题:有些人认为赶上美国只是时间问题,这是有前提的
工程的东西能追上
创新的东西永远追不上,
创新的东西现在也不知道是啥
【 在 Aegis 的大作中提到: 】
: 原因很简单,现在的制程已经接近物理极限了,新制程的研发进展极其缓慢,而收益又没有那么大,这个就是中国的底气呗。
: 对我们来说,能啃下7nm就是巨大的胜利,至于往下的5nm、3nm没那么急迫,而且国外的进展也很慢。
: 相当于老美因为鼓励极限在龟速前进,兔子撒腿在狂追,那追近可不就是个时间问题么?
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FROM 222.129.3.*
“量子路线”?
能知道的都不是创新,创新的还没出来,兔子自然不知道
至于那些现在兔子同一起跑线的大吹特吹的,你觉得靠谱吗?
科研界一直摸着美国过河的优良传统不要忘了
【 在 Aegis 的大作中提到: 】
: 原因很简单,现在的制程已经接近物理极限了,新制程的研发进展极其缓慢,而收益又没有那么大,这个就是中国的底气呗。
: 对我们来说,能啃下7nm就是巨大的胜利,至于往下的5nm、3nm没那么急迫,而且国外的进展也很慢。
: 相当于老美因为鼓励极限在龟速前进,兔子撒腿在狂追,那追近可不就是个时间问题么?
: ...................
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FROM 222.129.3.*
因为起勤劳勇敢永不放弃
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 芯片发展是停滞的吗?还是你现在的发展速度超过美国了?从来都没跟上过摩尔定律,这信心是哪儿来的?在这里嘴炮,就能赶超吗?不 ...
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FROM 222.131.246.*
设置有挑战性的目标,通过追求目标提升自我才是目的。
比如说倒推几十年可能目标是科技赶上日本,现在这个目标已经变成美国了。说明我们不断在进步
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 芯片发展是停滞的吗?还是你现在的发展速度超过美国了?从来都没跟上过摩尔定律,这信心是哪儿来的?在这里嘴炮,就能赶超吗?
: 不是承认永远比不过。是承认用现在的方法比不过。
: 现在用的什么方法?是两弹一星用过的静态系统工程方法。两弹一星的原理是固定在那里的,不会发生变化。集成电路是的概念是在持续尺寸微缩过程不断遭遇技术极限的。这种快速动态演进的技术体系,需要采用动态演进的新型系统工程方法。鱼群是动的,人家划着木船打鱼,你坐在澡盆里钓鱼,效率能一样吗?而且,坐在木盆里守株待兔,有些深海里的大鱼也根本打不上来。
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FROM 223.104.40.*
这不就是说缺管理人才吗?
欧美造假也猛, 人家会管理会筛
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 中国最不缺的就是人才,
: 缺的是创新环境,
: 缺的是造假的不能被淘汰!
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FROM 175.171.195.*
曾经被吹上天的卡脖子技术,被中国一个接一个的攻克,
光刻机也不会是例外,无非是需要一点点时间而已。
就这样。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 芯片发展是停滞的吗?还是你现在的发展速度超过美国了?从来都没跟上过摩尔定律,这信心是哪儿来的?在这里嘴炮,就能赶超吗?
: 不是承认永远比不过。是承认用现在的方法比不过。
: 现在用的什么方法?是两弹一星用过的静态系统工程方法。两弹一星的原理是固定在那里的,不会发生变化。集成电路的概念却在持续尺寸微缩的过程中不断遭遇技术极限。这种快速动态演进的技术体系,需要采用动态演进的新型系统工程方法。鱼群是动的,人家划着木船打鱼,你坐在澡盆里钓鱼,效率能一样吗?而且,坐在木盆里守株待鱼,也根本打不上来深海里才有的大鱼。
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FROM 108.91.112.*
可以用砂纸磨掉之前的商标,再图上自己的
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你靠边歇会。防伪冒芯片是个体系,好好了解一下吧。芯片用常规手段逆向不了了,你连逻辑网表都提不出来。还逆向呢,全部逻辑都给 ...
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FROM 39.144.103.*
ai就是新路线,新东西,同一起跑线,跟不跟得上?
【 在 Aegis 的大作中提到: 】
: 原因很简单,现在的制程已经接近物理极限了,新制程的研发进展极其缓慢,而收益又没有那么大,这个就是中国的底气呗。对我们来说 ...
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FROM 39.144.103.*
这就是对集成电路产业最典型的误解。集成电路以周期性倍增片内晶体管为提升处理器性能的主要手段。这种内生要求导致的指数式发展,同现实中其他指数发展一样,不是无穷无尽的,受到各种资源和条件的局限。0.1毫米厚的A4纸,堆叠34次,厚度就超过地月间距,堆叠105次,厚度就超过可视宇宙直径,从理论上都没法继续下去。对于集成电路产业,晶体管倍增只能重复最多14次,就会遭遇或发热量过高,或成本过高等等限制而无法继续。无法继续是不是就要停止发展,等后发国家赶上来?当然不是,另换一条指数路径即可。以往60多年不就是这样吗?双极集成电路指数路径到头了,换cmos集成电路;cmos集成电路又到头了,换finfet集成电路。
那靠尺寸微缩提搞器件密度的方法到头了,还能不能继续提高器件密度呢?这是多么简单的问题,当然能了。平房靠微缩尺寸提高容积率的办法到头了,我们是怎么干的?盖楼房嘛,还有垂直维度没用过呢。不断在垂直维度堆叠管芯,是不是可以继续提高器件密度,继续提高处理器的性能。三维堆叠还有一个好处,可以把不能尺寸微缩的逻辑处理器件引入芯片,不管是单片同构集成还是单片异构集成,处理器继续发展的问题解决了。这就完了吗?我刚刚说过啊,单片异构集成,这是个好概念,那我们把处理电路封装一下做成一个组件,其他非处理电路也可以这样封装一下,把它们当成芯片中的基本器件。这就又出来一个概念:封装集成合并more than moore(摩尔之外)就是后摩尔时代的异构集成。
微缩尺寸提高数值计算能力方法走到了头,美国又开始开辟新的指数发展范式。开辟后摩尔时代指数发展路径,美国可不是进展缓慢,那是进展神速啊。例如,类脑技术核心是未来处理芯片的核心,它有两个小目标:第一个要在片内根据输入数据实时调度片内资源实现最优化数据处理;第二个要达到人级能耗水平和智能水平,成为人的合作伙伴。目前第一个五年攻坚期结束了,第一个小目标已经实现了。
简单说这些吧。
如果不做点什么,到了2031年,我们还有没有竞争力呢,如果到了2035年,我们是不是又到了被碾压被欺负的时刻呢?
【 在 Aegis 的大作中提到: 】
: 原因很简单,现在的制程已经接近物理极限了,新制程的研发进展极其缓慢,而收益又没有那么大,这个就是中国的底气呗。
: 对我们来说,能啃下7nm就是巨大的胜利,至于往下的5nm、3nm没那么急迫,而且国外的进展也很慢。
: 相当于老美因为鼓励极限在龟速前进,兔子撒腿在狂追,那追近可不就是个时间问题么?
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FROM 218.249.201.*
这种情况解决起来也简单,
把这种人搞一批圈养起来就可以了,
不断生长出新东西
兔子的电池就idea很多,
目前问题就是个解放思想,
比如你要搞些犹太人, 人家就得搞会堂塔木德
你看不上也没有用,
你就让他们去搞会堂,
回头该产出什么东西就有什么
米国人想得开,
春节都过,
要不是黄老师苏老师他们至少减缓五年
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这就是对集成电路产业最典型的误解。集成电路以周期性倍增片内晶体管为提升处理器性能的主要手段。这种内生要求导致的指数式发展,同现实中其他指数发展一样,不是无穷无尽的,受到各种资源和条件的局限。0.1毫米厚的A4纸,堆叠34次,厚度就超过地月间距,堆叠105次,厚度就超过可视宇宙直径,从理论上都没法继续下去。对于集成电路产业,晶体管倍增只能重复最多14次,就会遭遇或发热量过高,或成本过高等等限制而无法继续。无法继续是不是就要停止发展,等后发国家赶上来?当然不是,另换一条指数路径即可。以往60多年不就是这样吗?双极集成电路指数路径到头了,换cmos集成电路;cmos集成电路又到头了,换finfet集成电路。
: 那靠尺寸微缩提搞器件密度的方法到头了,还能不能继续提高器件密度呢?这是多么简单的问题,当然能了。平房靠微缩尺寸提高容积率的办法到头了,我们是怎么干的?盖楼房嘛,还有垂直维度没用过呢。不断在垂直维度堆叠管芯,是不是可以继续提高器件密度,继续提高处理器的性能。三维堆叠还有一个好处,可以把不能尺寸微缩的逻辑处理器件引入芯片,不管是单片同构集成还是单片异构集成,处理器继续发展的问题解决了。这就完了吗?我刚刚说过啊,单片异构集成,这是个好概念,那我们把处理电路封装一下做成一个组件,其他非处理电路也可以这样封装一下,把它们当成芯片中的基本器件。这就又出来一个概念:封装集成合并more than moore(摩尔之外)就是后摩尔时代的异构集成。
: 微缩尺寸提高数值计算能力方法走到了头,美国又开始开辟新的指数发展范式。开辟后摩尔时代指数发展路径,美国可不是进展缓慢,那是进展神速啊。例如,类脑技术核心是未来处理芯片的核心,它有两个小目标:第一个要在片内根据输入数据实时调度片内资源实现最优化数据处理;第二个要达到人级能耗水平和智能水平,成为人的合作伙伴。目前第一个五年攻坚期结束了,第一个小目标已经实现了。
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修改:ibm2211 FROM 192.102.205.*
FROM 192.102.205.*