看看我们的大佬，都在谈有组织的科研，在不断强化科研中的权*力
这种思路和创新就是矛盾的


【 在 Aegis 的大作中提到: 】
: 嗯呢，离了美帝兔子活不了呗，美帝真是赢麻了
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根本就不是工资待遇的问题
按说个大帽子待遇杠杠的，有什么实际用吗？
环境和追求、理想和信念，要扭转权*术对学*术的价值腐化


【 在 ibm2211 的大作中提到: 】
: 最近几年行情见涨，
: 下面这个基本上可以对标米国中上州立
: 给迪庆买小船是可以的
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赞
“如果说基础研究是一楼，那它负责提供微观领域的新知识；如果说巴斯德类研究是二楼，那它负责提供新指数范式的构成思想；如果说应用研究是三楼，那它负责将新指数范式的构成思想落实到实际工艺；如果说产业化是四楼，那它负责将工艺串联成套，形成规模化的生产能力。”

【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 不是承认永远比不过。是承认用现在的方法比不过。
: 现在用的什么方法？是两弹一星用过的静态系统工程方法。两弹一星的原理是固定在那里的，不会发生变化。集成电路是的概念是在持续尺寸微缩过程不断遭遇技术极限的。这种快速动态演进的技术体系，需要采用动态演进的新型系统工程方法。鱼群是动的，人家划着木船打鱼，你坐在澡盆里钓鱼，效率能一样吗？而且，坐在木盆里守株待兔，有些深海里的大鱼也根本打不上来。
: 承认现在的方法不行，追不上。这是为了重新思考一下，用正确的好方法。闷头干，日本干了40年了，不懂指数式发展衍生出来的诸多问题，接连失败。我们闷头干了20了，该重新好好想想了，不能把日本失败的路再走一遍。这个产业既然遵循指数发展，那一条指数路线能不能干一百年，不能的话，到头来要怎么办？是不是要重建体系？这种重建体系的事，是不是整个产业都需要，是不是需要合作？那市场机制是不是合作机制？能不能支持产业规模的大合作？新技术体系是不是需要利用基础研究成果提供新方案，那这还是基础研究吗？如果不是，那这是应用研究吗？显然不是，那说明我们欠缺一个关键环节。这个研发环节叫巴斯德类研究。
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修改:wangychf FROM 159.226.100.*
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赞，讲解了科技创新是如何追不上的
美的如果不因为其他原因崩溃，比如zz、金融、医疗这种，是追不上的；不过要等它自己崩溃估计一代人也看不见，天天看它吵吵闹闹，但每次都又过去了，有一种神奇的动态稳定。

要么，就还是要改变我们自己的文化，不过这个貌似更难

【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这就是对集成电路产业最典型的误解。集成电路以周期性倍增片内晶体管为提升处理器性能的主要手段。这种内生要求导致的指数式发展，同现实中其他指数发展一样，不是无穷无尽的，受到各种资源和条件的局限。0.1毫米厚的A4纸，堆叠34次，厚度就超过地月间距，堆叠105次，厚度就超过可视宇宙直径，从理论上都没法继续下去。对于集成电路产业，晶体管倍增只能重复最多14次，就会遭遇或发热量过高，或成本过高等等限制而无法继续。无法继续是不是就要停止发展，等后发国家赶上来？当然不是，另换一条指数路径即可。以往60多年不就是这样吗？双极集成电路指数路径到头了，换cmos集成电路；cmos集成电路又到头了，换finfet集成电路。
: 那靠尺寸微缩提搞器件密度的方法到头了，还能不能继续提高器件密度呢？这是多么简单的问题，当然能了。平房靠微缩尺寸提高容积率的办法到头了，我们是怎么干的？盖楼房嘛，还有垂直维度没用过呢。不断在垂直维度堆叠管芯，是不是可以继续提高器件密度，继续提高处理器的性能。三维堆叠还有一个好处，可以把不能尺寸微缩的逻辑处理器件引入芯片，不管是单片同构集成还是单片异构集成，处理器继续发展的问题解决了。这就完了吗？我刚刚说过啊，单片异构集成，这是个好概念，那我们把处理电路封装一下做成一个组件，其他非处理电路也可以这样封装一下，把它们当成芯片中的基本器件。这就又出来一个概念：封装集成合并more than moore（摩尔之外）就是后摩尔时代的异构集成。
: 微缩尺寸提高数值计算能力方法走到了头，美国又开始开辟新的指数发展范式。开辟后摩尔时代指数发展路径，美国可不是进展缓慢，那是进展神速啊。例如，类脑技术核心是未来处理芯片的核心，它有两个小目标：第一个要在片内根据输入数据实时调度片内资源实现最优化数据处理；第二个要达到人级能耗水平和智能水平，成为人的合作伙伴。目前第一个五年攻坚期结束了，第一个小目标已经实现了。
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这种无限放大可能性的想法你不觉得很幼稚么……
芯片行业不同于AI，芯片行业恰恰是不容易发生爆发式技术飞跃的领域。

算了，不讨论了，觉得没有讨论的必要。

【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 又一个用手机算力适应性衡量产业发展必要性的。要是你未来的手机相当于诸葛亮和庞统的智能水平，你还能说算力已经够了吗？你有这样的感受，不是说算力够了，而是因为现在这条指数路线走不下去了，提供不能更高的算力增长率了。如果能提供，你还能不换手机？集成电路是一个接一个的指数分段发展。
: 微缩尺寸走到头了，还可以堆叠管芯；堆叠管芯走到头了，还可以搞多功能器件；多功能器件走到头了，还可以提高信息表达的位密度。诺奖得主普利高金指出，有序总能从无序中产生。
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