- 主题:集成电路遇到根本发展瓶颈，都是器件出现问题
你这种把科技人员当作工匠的观念，是儒家的毒思想。
美国就是这样从底层开始，从一群海盗发展成为几个海盗据点，然后从据点发展成为城市，再扩张殖民。
他们认为是神的召唤，而不是什么人的设计。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 前一句还在讲土木建筑，后一句就自己否定土木建筑发展离不了整体设计。你连整体构想都描述不清楚，工匠怎么知道怎么干？
: 问题是，ic产业重建，没有条件提出整体方案，那霉国是怎么发展出集成电路的。
: 如果是企业分头开发的，那属于企业私有技术，是怎么协同开发进度的，又是如何统一标准的，更是如何实现交叉授权的。1945年到现在80年了，我们根本没见到类似的报道。
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修改:ddn2013 FROM 114.246.239.*
FROM 114.246.239.*
研究新器件，围绕新器件重建芯片产业体系，优化性能，不叫科研？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 这不是在做科研，也不是做芯片，这是在没有新技术突破的情况下做施工
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FROM 218.249.201.*
几乎没有自上而下的情况，因为芯片下游客户的水平极低，远低于我们。
比如前一段时间，我遇到有个军方背景的人，他居然还想搞AM调幅收音机的收发芯片，还想搞国产替代。这都是哪一个年代的古董了，他还想做成芯片。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 那也锚定了那个需要方向，你在自下而上重建的同时，也必须考虑自上而下的这种应用需求。
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这点意思都能认识错吗？我啥时候把科技人员类比成工匠了？
我是说科技人员不拿出来一张整体方案，产业界如何具体落实？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 你这种把科技人员当作工匠的观念，是儒家的毒思想。
: 美国就是这样从一群海盗发展成为几个海盗据点，然后从据点发展成为城市，再扩张殖民。
: 他们认为是神的召唤，而不是什么人的设计。
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器件研发的人也从来不理睬客户，也就是芯片设计公司。
做器件的人整天蒙着头调他的设备，给设计公司一些管子模型，你们爱用不用，反正就是这样的工艺。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 研究新器件，围绕新器件重建芯片产业体系，优化性能，不叫科研？
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FROM 114.246.239.*
我们历次ic攻坚都是自上而下，攻克65纳米工艺，不是先提出整体方案，然后自上而下吗？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 几乎没有自上而下的情况，因为芯片下游客户的水平极低，远低于我们。
: 比如前一段时间，我遇到有个军方背景的人，他居然还想搞AM调幅收音机的收发芯片，还想搞国产替代。这都是哪一个年代的古董了，他还想做成芯片。
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FROM 218.249.201.*
无法落实，从来没有过所谓的落实什么现成的方案。你这样的思想适合去搞土木工程，比如修长城，挖运河，但不适合来做芯片这样的科技产业。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 这点意思都能认识错吗？我啥时候把科技人员类比成工匠了？
: 我是说科技人员不拿出来一张整体方案，产业界如何具体落实？
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那是因为美国走在了前面，已经淌出来了一条路，我们是跟在后面去追。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 我们历次ic攻坚都是自上而下，攻克65纳米工艺，不是先提出整体方案，然后自上而下吗？
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FROM 114.246.239.*
啥时候搞芯片逻辑设计的，成了器件研发的了？
知道不知道ic产业工艺制造和逻辑设计分离？
研究器件不考虑自上而下的需求吗，不用考虑国家战略需求和未来发展需求吗？
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 器件研发的人也从来不理睬客户，也就是芯片设计公司。
: 做器件的人整天蒙着头调他的设备，给设计公司一些管子模型，你们爱用不用，反正就是这样的工艺。
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FROM 218.249.201.*
霉国只卖你设备，也不给你整体方案啊。既然不给你整体方案，那你为什么不像霉国那样自下而上研发，而是像土木工程那样自上而下研发，比如90纳米和65纳米攻坚，又比如大基金三期针对卡脖子问题的先提整体方案在实施攻坚的方式。
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 那是因为美国走在了前面，已经淌出来了一条路，我们是跟在后面去追。
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