- 主题:红十军团失败,红25军却能成功
粟和叶飞轻敌了,如果他们有一个去一线指挥部看下,估计不会这么惨
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 没太明白金门怎么这么草率,而且指挥层级很低,
: 【 在 bhima 的大作中提到: 】
: : 一将败的惨的仗比其它将领要多的多,金门就是对他最大的打脸。换成是101或者刘帅都不会放权下级不留退路的把三个团没有统一指挥渡海的,他们在渡江战役的时候都提出了各种预先方案,何况是渡海这种新模式。
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FROM 223.98.162.*
陈再道,韩先楚,李先念,都没读什么书
【 在 wuspd 的大作中提到: 】
: 李云龙?
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FROM 185.176.76.*
从上到下都轻敌大意。其实之前仅仅渡海1000多米的鼓浪屿战斗就出现了类似后来金门的情况,导致济南第二团几乎全军覆没,只是那次属于配合主力进攻厦门的佯攻,鼓浪屿的惨烈损失使得汤恩伯认为解放军的进攻方向的确在这边,于是调兵支援,使得解放军在厦门北面的主攻顺利进行。
【 在 wyid (yz) 的大作中提到: 】
: 没太明白金门怎么这么草率,而且指挥层级很低,
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FROM 114.214.202.*
之前粟裕在北京参加全国政治协商会议和军委会议,刚回到南京,因为前几天放权给下面而成功攻克厦门岛,粟裕估计大意了没怎么再关心,叶飞则在攻克厦门后花很多精力在政务上,也因为厦门的胜利而大意交给军师级干部去指挥打金门。比较厦门和金门,前者以鼓浪屿的惨烈损失换来了北面主攻方向的偷袭成功,而金门直接撞到了对方预测到的海滩上,毫无隐蔽性。
【 在 iceflare009 (呵呵) 的大作中提到: 】
: 粟和叶飞轻敌了,如果他们有一个去一线指挥部看下,估计不会这么惨
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FROM 114.214.202.*
打仗都是有危险的。金门的进攻记得好像是副军长萧峰指挥的,派了三个不同师中的团,没派师级领导上岛统一指挥;进攻时没有收集足够的备用船只、海滩控制不足,不能牵制敌方的海空力量。这些都是检讨里面的内容。
其实派上去的三个团成功上岛后,是压制了守岛的国民党军队;正常情况下是能打下了的。意外的是,国民党从海南岛撤出的部队所在的军舰恰在附近;这新增的力量才是决定因素。当时情报肯定没有掌握,粟叶要管的事情太多,这种决策与很多细节有关,不可能面面俱到。实际上负责的只是一个副军长而已。
金门反复提的原因有两点:一是国军那段时间里唯一可提的胜仗,二是金门还在台湾的控制之下(这一点我一直感觉莫名其妙,如果我们收复金门,这事也就偶尔提提)。其实也没什么,打仗不可能只做100%有把握的事情。
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FROM 114.249.196.*
据说蒋听说金门大捷以后,说,台湾保住了
【 在 coxwu99 (困惑或无聊中) 的大作中提到: 】
: 打仗都是有危险的。金门的进攻记得好像是副军长萧峰指挥的,派了三个不同师中的团,没派师级领导上岛统一指挥;进攻时没有收集足够的备用船只、海滩控制不足,不能牵制敌方的海空力量。这些都是检讨里面的内容。
: 其实派上去的三个团成功上岛后,是压制了守岛的国民党军队;正常情况下是能打下了的。意外的是,国民党从海南岛撤出的部队所在的军舰恰在附近;这新增的力量才是决定因素。当时情报肯定没有掌握,粟叶要管的事情太多,这种决策与很多细节有关,不可能面面俱到。实际上负
: 金门反复提的原因有两点:一是国军那段时间里唯一可提的胜仗,二是金门还在台湾的控制之下(这一点我一直感觉莫名其妙,如果我们收复金门,这事也就偶尔提提)。其实也没什么,打仗不可能只做100%有把握的事情。
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FROM 219.236.127.253
说台湾保住了是朝鲜战争爆发吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 据说蒋听说金门大捷以后,说,台湾保住了
: 【 在 coxwu99 (困惑或无聊中) 的大作中提到: 】
: : 打仗都是有危险的。金门的进攻记得好像是副军长萧峰指挥的,派了三个不同师中的团,没派师级领导上岛统一指挥;进攻时没有收集足够的备用船只、海滩控制不足,不能牵制敌方的海空力量。这些都是检讨里面的内容。
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--来自微水木3.5.8
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FROM 109.250.189.*
三战四平责任都算在林彪头上,金门惨败粟还能推了?
【 在 coxwu99 (困惑或无聊中) 的大作中提到: 】
: 打仗都是有危险的。金门的进攻记得好像是副军长萧峰指挥的,派了三个不同师中的团,没派师级领导上岛统一指挥;进攻时没有收集足够的备用船只、海滩控制不足,不能牵制敌方的海空力量。这些都是检讨里面的内容。
: 其实派上去的三个团成功上岛后,是压制了守岛的国民党军队;正常情况下是能打下了的。意外的是,国民党从海南岛撤出的部队所在的军舰恰在附近;这新增的力量才是决定因素。当时情报肯定没有掌握,粟叶要管的事情太多,这种决策与很多细节有关,不可能面面俱到。实际上负
: 金门反复提的原因有两点:一是国军那段时间里唯一可提的胜仗,二是金门还在台湾的控制之下(这一点我一直感觉莫名其妙,如果我们收复金门,这事也就偶尔提提)。其实也没什么,打仗不可能只做100%有把握的事情。
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FROM 123.119.102.*
粟大将真是死人堆里爬出来的呀!
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 对比一下:
: 先头部队行至开化县西北的大龙山时,遭遇了国民党军队的拦击。粟裕当机立断,命令部队避开敌人,在夜幕掩护下转移,绕道山脊荒径继续南下。当时,“部队在荒山野岭行进,找不到向导,又无现成的道路可走,粟裕凭着地图和指北针指挥,判明进入赣东北的方向,命令部队在荆棘中开路前进"。抵达开化县的杨林后,有人觉得这里离苏区不远了,应该安全了,加上部队昼夜连续行军打仗,疲惫不堪,又饥又冷,主张休息一下再走。粟裕”坚决否定了这种意见“,果断地率领先头部队踏雪破冰,连续行军,一鼓作气冲出敌人还没有来得及合拢的浙赣边境封锁线。
: 在冲出开化、婺源、德兴小苏区和闽浙赣大苏区之间的封锁线时,先头部队遇到了山上碉堡里的敌人猛烈的火力阻击。粟裕判断:夜暗敌人摸不清红军虚实,不可能离开碉堡出来作战。于是,立即派出两个战斗班对碉堡之敌实施佯攻,把敌火力全部吸引过去。同时命令大部队加快步伐,不顾一切冲过去。最终,粟裕率领的这支”战斗力很弱“的先头部分,硬是从敌人的包围圈中突了出来。
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FROM 222.129.109.*
济南第二团好像被俘虏了不少。
【 在 bingli 的大作中提到: 】
: 从上到下都轻敌大意。其实之前仅仅渡海1000多米的鼓浪屿战斗就出现了类似后来金门的情况,导致济南第二团几乎全军覆没,只是那次属于配合主力进攻厦门的佯攻,鼓浪屿的惨烈损失使得汤恩伯认为解放军的进攻方向的确在这边,于是调兵支援,使得解放军在厦门北面的主攻顺利进行。
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FROM 69.131.210.*