凭啥让华东让啊？人家在这苦心经营了十几年。支援了一个小米，就让别人走，没这个道理吧。D校理论课上多了吧。淮海后，华东和中原谁去西南，老M他们比你们这些脱离实际的臆想者更了解人心

【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 事实如什么此？
: SY下江南，国军主力南掉。
: 刘邓在中原暴兵，怎么就作战能力不如SY了？
: ...................
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FROM 223.72.88.*

俺路人评判你这种行为。以粟裕黑作为信念来混论坛，平时生活那么痛苦？历史中就没有你喜欢的人和事？

【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 怎么？
: 粟裕授权你禁止我讨论他了吗？
:
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FROM 223.72.88.*

受迫害妄想症吧
你们不到处碰瓷，谁爱讨论这些破事儿

【 在 Deepmountain 的大作中提到: 】
: 俺路人评判你这种行为。以粟裕黑作为信念来混论坛，平时生活那么痛苦？历史中就没有你喜欢的人和事？
: :
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FROM 117.136.0.*

我对粟大将表示尊重，在指挥方面，足以与彭林刘徐并驾齐驱，各有优劣，这是毋容置疑的
。但另一方面，对一个人过高的赞誉无异于毁谤，粟大将在战略方面之于毛、在大局观方面
之于刘邓陈，无疑还是有差距的。

1，纵观粟的电报、刘邓支持粟的电报和zy最终部署的电报，都是基于过江条件暂不具备这一
基础所谈。粟电报强调的是困难，刘邓的电报说得很直白，担心粟少有把握，刘邓特别强调
自身的准备，例如粮食‘估计不致特别严重’等。

2，另一个因素是，粟提出围济打5军，刘邓认为粟迟出加入中原歼敌后再出，亦属稳妥，亦
可打开中原战局。zy的部署，也是基于这个考虑。但这个还不致上升到战略层面。

3，战略问题，粟的战略就是依托后方作战。‘以上三线部队（军主力、游击兵团及远征游击
队），依战局之进展向前推移，如能密切配合，则可能使战局得到较快与较大之发展。’

4，江北歼敌，我认为是随着淮海战役的进程逐步清晰的，大约从毛对战役规模的估计开始，
这是在尝试的过程中形成的。

所以纵观下江南问题，粟觉得困难，刘邓觉得粟准备不足没有把握，而可以尝试在江北歼敌
。不同的是，zy和刘邓认为后续仍出江南，粟认为后续仍要依托后方作战，如此而已。至于
战局最终演变围淮海战役歼灭国军主力的情况，我认为不在大家预料之中，或者不在讨论下
江南这个时间点大家的预料之中。


【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 不下江南，如战略为江北歼灭国军主力，也可以作为中原战略。
: 没找到证据，你们可以找一找。
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FROM 219.239.31.*

陈毅说不行，因为中央考虑东南野战军不是兵团级，是方面军或者准方面军级的，也就是说146下江南之后会有更多纵队跟进，至少6个纵队吧，江南粟裕，江北刘伯承许世友杀他个地覆天翻，东南不是偏师，如果就是146，那副司令叶飞就可以
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 陈毅说不行。
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FROM 114.251.186.*