1/4/8 蹲起来休整，不叫国军没有主动权。
8月底SY的叫苦电报大家都知道。
SY问山东兵团要弹药的事，大家也知道。
孟良崮前，4纵还蹲着呢，总不能说那时候国军没有主动权吧。

济南战役从动手到拿下，就8天。
国军集结都没集结呢，还什么提前到鲁西南。

胡琏回家是体现，国军战略主动权缺失。
所以我写了一个贴：豫东战役之前形势。

但是，1/4/6纵打残，暂时退出战斗力，导致国军握有中原／鲁西南一带的战略主动权。
靠山东兵团兵强马壮和国军达成对峙。

直到济南战役后，西兵团拿到俘虏兵补充，恢复部分元气。
整个华野40万人，那才又神气起来了。

【 在 zea 的大作中提到: 】
: 史实是 1/4/8 七八月主动到陇海路南驻扎并修整了一段时间。
: 济南战役之前，一个打援方案是从国军增援部队背后杀出；被西柏坡否了，要求稳妥的全军正面防守，保证攻城安全。
: 三个纵队到9月份才北上鲁西南参加阻援打援，还要求不要过早行动。避免惊动敌人。因为考虑太稳妥，国军没动、没打上。
: ...................
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FROM 122.9.80.*

陇海路南国军眼皮子底下休整，来去自由。因为雨季不利作战，主动选择休整。7.20郑州大水就这段日子，实在不适合行军打仗。
国军这段时间啥也没干，主动权体现在哪里？

退一步说，
2~3月是1/4/6 要安排为南下江南做针对性准备，想休整而不得，因为5军集团主动追着打；要安心休整，撤到黄河北才行。
3~5月是1/4/6 众所周知的黄河北濮阳整训，5军集团远处看着 （商丘附近机动待命，不敢短时机动去别处欺负下弱旅；防着前者突然南下。）
（6~7月，渡河开打。）
7 8月，鲁西南加豫皖苏，安心休整，来去自由。5军集团近处看着，无所事事，无能为力。

完全看不出来5军更占优势和更主动。

关于8月叫苦，要兵要弹药：
因为5月初电报，中央明确了山东根据地和山东兵团有向西兵团补充弹药和新兵的责任。
到8月底，实际没有被执行好；叫苦就是一种投诉的方式嘛，就差指名地批评指责了。


【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 1/4/8 蹲起来休整，不叫国军没有主动权。
: 8月底SY的叫苦电报大家都知道。
: SY问山东兵团要弹药的事，大家也知道。
: ...................
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修改:zea FROM 117.136.120.*
FROM 117.143.100.*

1 那就给个标准，国军主动权如何能体现出来标准？不能自己说主动就主动。


我这里来做个直观比较离子。
时间对比看。濮阳休整前，到豫东战役后对比 （之间几个月无资料或未定）
事件，三个纵队能不能在鲁西南一带休整。

前：2月后半段：
鲁西南不能安心休整的，原因是五军袭扰。要注意此时是战斗力未损失。
“粟裕所部为敌五军等部扰乱，不利休整”；
“如鲁西南被敌扰乱不能安心休整，一、四、六等三个纵队可考虑移至黄河以北，安心休整两个月。”

后：到7月，鲁西南和豫皖苏各三四个纵队，就能安心休整。还是所谓战斗力损失悲惨无比的状态。

3 所谓想南就南，想北就北。
八月底，三个纵队跨过商丘-徐州间国军防区，全无困难。此时也是想南就南，想北就北。

“不管你们采取第二方案或者第三方案，在兵力部署方面，叶飞所指挥的3个纵队，应于本月下旬结束整训，北移嘉巨地区。已经在北面之各纵及正在移动中之第3纵，则应适时位于兖济或其以南地区。即是说，除韦吉之5个旅可以临时决定参战位置外（该部似以担任攻击徐蚌段为宜），一切正规兵力均应位于正面，先求阻击，然后寻机歼其几部。而不要企图以叶飞3个纵队尾邱黄之后，作夹击邱黄之部署。”


4 鲁西南不是根据地意义的山东，属于晋冀鲁豫的鲁部分；算回西兵团自己的老家。不存在寻求庇护的因素。
（虽然七月份，邯郸局-中原局的地域范围调整的通知已经下发，但实质性调整还需要时间。）

5 5月初给许谭等原文
“粟兵团渡江目前尚有困难，决定在运河以西、淮河以北地区歼灭几批敌人再行南进。你们有协助他们作战并供给弹药及新兵之任务。”

按一般中文行文，如果先补后打，会说：“供给弹药及新兵并协助他们作战之任务。”

退一步说，五月份津浦路作战前，两边隔离，新兵很难补过去。说的是津浦路作战后的事情。


最后，孟良崮前留在敌后的是六纵。

【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 孟良崮之前，四纵还在万军丛中待机呢。
: 国军抓不住华野，不代表国军没有主动权。
: 国军抓住共军，才是新闻。
: ...................
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