- 主题:徐向前西路军后职位一直都是副职
回延安之后病的
病的原因是被马踢成重伤
【 在 lewdster 的大作中提到: 】
: 徐在山东待了一年,担任山东第一纵队司令员,病了之后回延安
: 时间是1939年6月到1940年6月
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FROM 117.136.120.*
不过作为北方唯一元帅
徐帅最后还可以,老实人还是有好处的
同样还有华国锋
像高饶那么刚烈的,变数太大
【 在 LeoCH 的大作中提到: 】
: 草地分兵太祖没敢问陈徐就出发了吧
: :
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FROM 39.155.175.*
毛给徐报了个师长
光头没批
【 在 LeoCH 的大作中提到: 】
: 草地分兵太祖没敢问陈徐就出发了吧
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FROM 120.253.225.*
已经问过了,徐陈无视已有的决议不愿意北上,再问还有什么用?别看徐事后反复洗,他这个黑点洗不掉的,任弼时到达后知道有过决议开会时直接就批评了张老四,张老四被训的回不了嘴,这才是党性。与会的红四干部感慨这种组织生活他们还是第一次经历,可见张老四之前搞成啥样子了。
【 在 LeoCH 的大作中提到: 】
: 草地分兵太祖没敢问陈徐就出发了吧
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修改:bhima FROM 111.9.111.*
FROM 111.9.111.*
这个类似于李世民玄武门之前问秦琼和李靖
2个都中立,后面爵位什么的都给,但是核心位置就没他们什么事情了,关键时候的关键选择,决定很多事情
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 没敢问,但是问了徐的南下北上意见以后再走的
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
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FROM 39.155.175.*
李靖和李绩
秦琼可是玄武门之变的重要打手之一
【 在 adhere 的大作中提到: 】
: 这个类似于李世民玄武门之前问秦琼和李靖
: 2个都中立,后面爵位什么的都给,但是核心位置就没他们什么事情了,关键时候的关键选择,决定很多事情
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FROM 17.81.4.*
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 已经问过了,徐陈无视已有的决议不愿意北上,再问还有什么用?别看徐事后反复洗,他这个黑点洗不掉的,任弼时到达后知道有过决议开会时直接就批评了张老四,张老四被训的回不了嘴,这才是党性。与会的红四干部感慨这种组织生活他们还是第一次经历,可见张老四之前搞成啥样子了。
我觉得这个不算黑点。如果说“坚决拥护zhongyang,即便我带不走几个人我也跟zhongyang走”的表态算红点的话,徐帅的态度最多算灰点。
红四和中央久不联系,对中央不熟悉,张老四是他们的老大,中央突然一来就要他们完全听中央的,这不太现实。任弼时能那么说是因为他和张老四是平级
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修改:beanspower FROM 111.197.115.*
FROM 111.197.115.*
同意,而且中央搞成那个样子,跟一群叫花子似的,怎么叫人相信?
国涛改组中央的要求非常合理,另立中央就是脑子进水了。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 恿恕
: 我觉得这个不算黑点。如果说“坚决拥护zhongyang,即便我带不走几个人我也跟zhongyang走”的表态算红点的话,徐帅的太多最多算灰点。
: 红四和中央久不联系,对中央不熟悉,张老四是他们的老大,中央突然一来就要他们完全听中央的,这不太现实。任弼时能那么说是因为他和张老四是平级
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FROM 223.72.89.*
【 在 WaterCube 的大作中提到: 】
: 同意,而且中央搞成那个样子,跟一群叫花子似的,怎么叫人相信?
: 国涛改组中央的要求非常合理,另立中央就是脑子进水了。
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某些人总觉得徐帅就应该“死活要跟中央走”才算对,我觉得这就是事后诸葛亮的圣人标准,在当时的情况下显然不现实。中央搞得怎么样? 现在的领导人行不行? 这些都需要观察的。红四也是红军队伍,凭什么中央一来就要求人家离开自己上级,死活跟着中央走呢? 红一的林彪这些人能做到吗?显然也不行。 如果说他们和中央相处了很长时间了(比如1年以上),还是“我死活要跟着我家张老四”,这还差不多可以说是黑点。
但是,反过来说,如果一见面,就要跳槽到红四的船上,这就是妥妥的黑点了,比如肖上将和长工。
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FROM 111.197.115.*
红一红四会师后,张老四想把聂提辖调到红四那边去
提辖:要警惕老四的小动作
永健:提辖你这是宗派主义
提辖:什么宗派主义,老四那是路线问题
永健:你说老四路线有问题,那为啥他那边有8w人,咱们只有2w
提辖:人多路线就对?你校长那边人更多。。。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 某些人总觉得徐帅就应该“死活要跟中央走”才算对,我觉得这就是事后诸葛亮的圣人标准,在当时的情况下显然不现实。中央搞得怎么样? 现在的领导人行不行? 这些都需要观察的。红四也是红军队伍,凭什么中央一来就要求人家离开自己上级,死活跟着中央走呢? 红一的林彪这些人
: 能做到吗?显然也不行。 如果说他们和中央相处了很长时间了(比如1年以上),还是“我死活要跟着我家张老四”,这还差不多可以说是黑点。
: 但是,反过来说,如果一见面,就要跳槽到红四的船上,这就是妥妥的黑点了,比如肖上将和长工。
: ...................
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FROM 219.143.189.*