- 主题:豫东战役各部队战绩
结论是啥？1，华野谎报战绩？2，仅从直接战果看，我军是惨胜还是失败？
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 自己伤亡3.3万，非战斗减员1万多。共计4万多。
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: 杀伤敌正规军3万，俘虏2.5万，歼敌有编制保安团1万，歼敌无编制保安团2万。共计8.5万。
: 只是，敌前撤退，又被邱清泉猛追，所以2万俘虏没带走。
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FROM 223.104.102.*
1.当时国军控制战场。
2.当时S的司令部都被冲了。
3.当时区兵团军官俘虏押送途中都被截了。
4.当时一部分伤兵都丢了。
5.当时民工炸窝。
6.当时国军多路追击。
邱从西往东，黄从东往西，然后邱还派一个旅猛追。
你说这种情况下，这些跑散的俘虏去哪？穿透层层拦截回老家？
当时俘虏基本上都补充了，
老耄有指示：
为了休养生息解放区，解放区基本不征兵了。主要靠俘虏兵。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 是不是楼主是这个意思？我军俘虏了大量的国军，国军俘虏都跑了，因此不能算战果，隐含的意思是逃跑的俘虏都跑回国军归建了，所以我军不能说歼敌9.3w。
: 但是怎么证明逃跑的俘虏归建了？国军方面有公布数字吗？逃跑的俘虏带着被缴获装备归建？
: 释放战俘是我军的常见做法，有的还发路费呢，抗美援朝期间，直接释放了不少联合国军战俘，但是都算战果了。
: ...................
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FROM 122.9.80.*
说数据就好了。
说结论伤感情。
我觉得：
豫东消灭国军是西府陇东战役的3倍。
自身伤亡也是西府陇东战役的3倍。
彭总认为西府陇东是败仗。
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 结论是啥？1，华野谎报战绩？2，仅从直接战果看，我军是惨胜还是失败？
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FROM 122.9.80.*
你这哪来的数字，记得看某将回忆，豫东惨痛
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FROM 223.73.113.*
你得理解什么是歼敌，
失去当前战斗力就算歼灭，
所以俘虏跑回去还算是，
大致理解为敌人的轻伤员
【 在 noirecafe 的大作中提到: 】
: 是不是楼主是这个意思？我军俘虏了大量的国军，国军俘虏都跑了，因此不能算战果，隐含的意思是逃跑的俘虏都跑回国军归建了，所以我军不能说歼敌9.3w。
: 但是怎么证明逃跑的俘虏归建了？国军方面有公布数字吗？逃跑的俘虏带着被缴获装备归建？
: 释放战俘是我军的常见做法，有的还发路费呢，抗美援朝期间，直接释放了不少联合国军战俘，但是都算战果了。
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FROM 124.64.18.*
按伤亡算胜负，二战苏德战场德方是胜利一方吧。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 说数据就好了。
: 说结论伤感情。
: 我觉得：
: ...................
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FROM 87.123.242.*
豫东战役目标是什么？
【 在 pingshtu 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 豫东战役各部队战绩
: 发信站: 水木社区 (Sun Jan 15 04:45:32 2023), 站内
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: 按伤亡算胜负，二战苏德战场德方是胜利一方吧。
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: 【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: : 说数据就好了。
: : 说结论伤感情。
: : 我觉得：
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区
http://www.mysmth.net·[FROM: 87.123.242.*]
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FROM 117.144.123.*
参考资料：
老耄年谱－－总纲
设计师年谱－－中野角度
5号年谱－－补充
S年谱－－华野角度
老耄军事文选－－总纲
S军事文选－－华野角度
5号军事文选－－补充
设计师军事文选－－中野角度
叶飞回忆录
《豫东战役》河南党史资料丛书－－各种回忆，当时的总结
知乎部分文章。－－各种摘要
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 你这哪来的数字，记得看某将回忆，豫东惨痛
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FROM 122.9.80.*
首先看战略目标：5军。 没实现。
其次看战术目标：打区兵团实现了，己方减员高于国军减员，老耄一贯反对打这样的仗。
【 在 pingshtu 的大作中提到: 】
: 按伤亡算胜负，二战苏德战场德方是胜利一方吧。
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FROM 122.9.80.*
佩服佩服，感觉这态度比很多网红教授强多了。但是那个年代好像都是普遍隐瞒伤亡、夸大战绩吧，个人觉得各种回忆录、或者书信等等旁证也许有较高参考价值。
【 在 seeasee 的大作中提到: 】
: 参考资料：
: 老耄年谱－－总纲
: 设计师年谱－－中野角度
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FROM 223.73.113.*