【 在 Russo 的大作中提到: 】
: 这都不到根，我思考的结果才是根，没法再深入了。
: 就是中国人心理上完全不想、根本就是抗拒现（近）代化，明君清官、状元佳人这就是中国人根深蒂固的最美好生活。实在是被老外揍得活不下去、不改就得死，直到今天这心态仍没变。没法再深入了，就是以前过得太爽，路径依赖习惯了。英国日本为啥说改就改，农耕时代不爽嘛，穷乡僻壤没地位。
: 所以中国人想领先世界是没戏的，直到这个民族消亡、记忆消失，就像生死循环一样，得换个人才能重新精神焕发。能跑的赶紧跑。
: ...................


放你妈的粗粗屁
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FROM 222.211.233.*

【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 发现明治维新能成功绝对不是偶然
: 中国这些洋务派各怀鬼胎
: 每个人不是把自己的利益放在最前面
: ...................
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修改:newhopes FROM 117.88.221.*
FROM 117.88.221.*

你这样的知识水平只知道打打杀杀炮灰的料，谈啥正经事情都是白搭啊
【 在 threebird 的大作中提到: 】
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: 你列举一下军国主义的定义，咱看看美国是不是军国主义  
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发自「今日水木 on MI 8」
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FROM 222.131.24.*

日本的西学东渐实际上是追溯到18世纪前期的新井白石。后面的社会变化虽然没有中、日19世纪后期进度那么快，但足足有150年左右的时间。少数知识分子的见识足以引领社会变革了，日本社会本来就不是个平民社会。

像福泽谕吉此人，他的见识来自其老师绪方洪庵，19世纪前期有名的兰学士。他们早在鸦片战争前，就开始的在关注欧洲人的东西。

这种变革速度有多快，福泽谕吉乃至于直接走的五四运动那种否定传统的路线，这种否定传统放日本就是所谓“脱亚入欧”，因为当时日本完全是汉学传统。当然，我是很鄙视福泽谕吉这种否定传统的思路的，我在其他贴也说过，日本明治时期奠定的反华传统，最终招致了近代日本的末路。

【 在 fryingbird 的大作中提到: 】
: 其实日本的启蒙也就集中在很少地方的很少人
: 吉田松阴之前几乎没有影响
: 而中国的香港上海早就被踢开国门
: ...................
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FROM 223.104.42.*

既然讨厌满清就应该多看看明朝尤其是晚明的历史啊，明朝闭关锁国这是老谣言了。

明前期有海禁，但那是为了打击倭寇走私而进行的贸易控制，不像满清那样是为了思想控制。况且这时候大航海带来的全球化还没有开始，欧洲文艺复兴也在萌芽阶段，本身就没有什么好锁的。

到了全球化开始的阶段，1560年代明朝进行了隆庆开关，此后就连贸易控制也没了，中欧人员往来、思想文化交流，比一两百年以后日本兰学时期还密切（日本兰学很大问题是幕府禁止传教士入国，只能以书籍为载体，明朝都没有禁止人员往来），在同期世界上，中国绝对属于开放国家之列，考虑距离因素，中国人对时代前沿科学的了解，比离欧洲很近的俄罗斯、奥斯曼还深入。这时期的科技史，随便提几个关键字，徐光启，方以智，王徵，崇祯历书，王锡阐。

李约瑟对此评价，“到明朝末年的1644年,中国和欧洲的数学、天文和物理学已经没有明显差别,它们已完全融合,浑然一体了”

【 在 XiaChuan 的大作中提到: 】
: 补充一下：我也讨厌满清，不是要为他说好话，闭关锁国从明朝时就开始了。日本也闭关锁国，但是程度不如明清，德川时代驱赶所有外国人除了荷兰，因为荷兰人只做生意，不传教，不干涉zz
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: #发自zSMTH@iphone 13
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修改:tianc03 FROM 223.104.42.*
FROM 223.104.42.*