- 主题:180师失败的一片分析文章
慈不掌兵，没看到伤员的刘帅当然清楚，可不这样抬着重伤员慢慢走淮河就要涨水了，到时全军一起完蛋。怀玉山的方志敏已经突出去了，又回去找没突出的部队，结果把自己也搭进去了。就是到了大别山有一次肖永银的旅部直属队200多人在王家店被11师逮上了，肖永银明知道这些战士落单可能的后果，但是为了旅主力突围忍痛舍弃了，战后他被下级炮轰一言不发，一直到解放后这些被俘的人还来找他要待遇讨说法。巧合的是，此时他的副手恰恰是后来180师的上级韦杰。
【 在 xiaohe1217 的大作中提到: 】
: 刘邓大军，刘帅算是爱兵如子了吧
: 在挺进大别山时，在汝河边，差点全军覆没，
: 所有轻伤员带走，重伤员留下，自生自灭。
: ...................
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修改:bhima FROM 117.175.16.*
FROM 117.175.16.*
铁原跟绞肉机有啥区别？第五次战役要都这么打，早全军覆灭了。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 铁原阻击战不就是阵地战？诱敌深入而不是长驱直入不是我军的传统打法？之前的砥平里都没能达到战役目的，还脑子发热想迅速吃掉敌人？王近山纵使不知道，志愿军高层不知道？洪学智就坚决主张诱敌深入的打法。
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FROM 114.250.192.*
铁原63军是仓促上阵给老彭擦屁股，连工事都来不及挖，如果是按照诱敌深入的打法，战前朝鲜北面的山地发动群众挖工事没你想的那么难。洪大个子都提出的说法，你能比他更高明？键盘侠。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 铁原跟绞肉机有啥区别？第五次战役要都这么打，早全军覆灭了。
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修改:bhima FROM 117.175.16.*
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naive, 诱敌深入还打个毛线的铁原啊？你仓促，美帝就不仓促？以5次战役的装备和我军当时的经验，打阵地战就是绞肉机。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 铁原63军是仓促上阵，连工事都来不及挖，如果是按照诱敌深入的打法，战前朝鲜北面的山地发动群众挖工事没你想的那么难。洪大个子都提出的说法，你能比他更高明？键盘侠。
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FROM 114.250.192.*
189师在漫天炮火下都能挖好工事给后续部队争取时间，如果不是仓促上阵挖工事比你这种键盘侠打字要容易多了：
189师师长蔡长元考虑到铁原辽阔的地形，他将全师士兵6000多人战士，分成200多个小分队编制，30人一个小分队，分别驻守200多个地点，全部分布在阵地上，各小组就地挖掘工事阵地。
每个小组战士都以不可阻挡之势，抵挡美军进攻，每个地点都成为美军前进的巨大障碍。这些200多个地点就像一个八卦阵地，美军虽依靠强大的火力，可取得一些阵地，但也大大减缓美军前进速度。
第一组小组成员首当其冲，面对美军强大火力，士兵立即被炸碎，后面的小组眼睁睁
看着队友牺牲，不能营救，因为他们知道，营救只会让我军更快失去阵地，只有待在
这里，给予敌人痛击，才能有效拖延美军前进速度。
烽火硝烟的战场，面对美军成千上万的炮弹，飞机轰炸，志愿军战士用自己的血肉之
躯，抵挡住这炮火的攻势，筑起一道不可越过的铁壁。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: naive, 诱敌深入还打个毛线的铁原啊？你仓促，美帝就不仓促？以5次战役的装备和我军当时的经验，打阵地战就是绞肉机。
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FROM 117.175.16.*
狙击战和你说的阵地战是两码事。阵地战要拼后勤，拼火力，5次战役时，志愿军战线太突前，米格走廊还没建立起来，后勤供应跟不上，重炮火力更是严重不足，坑道也没发明，你建议的阵地战就是绞肉机。
正是因为5次战役让中美双方才初步摸清楚双方的底细和实力，中美双方不管是谁想真正击败对方，都需要付出巨大的难以承受的代价，自此双方就没再发生大规模的进攻战役，进入打打谈谈战线相对稳定的时期，这才有了之后的阵地战。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 189师在漫天炮火下都能挖好工事给后续部队争取时间，如果不是仓促上阵挖工事比你这种键盘侠打字要容易多了：
: 189师师长蔡长元考虑到铁原辽阔的地形，他将全师士兵6000多人战士，分成200多个小分队编制，30人一个小分队，分别驻守200多个地点，全部分布在阵地上，各小组就地挖掘工事阵地。
: 每个小组战士都以不可阻挡之势，抵挡美军进攻，每个地点都成为美军前进的巨大障碍。这些200多个地点就像一个八卦阵地，美军虽依靠强大的火力，可取得一些阵地，但也大大减缓美军前进速度。
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修改:kingwang99 FROM 114.250.192.*
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1-4次还是旧装备，兵力也不足。
第5次，兵力极度充足，装备也换成了苏式。
大家觉得革命几十年，从未如此强大。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 我军的长处是运动战，1-4次战役的成功皆在于此。第五次战役的时候我军对于大规模阵地防守战并无多少经验，重武器还差得远，在美帝强大的火力下来防守反击，这不就是李德五次反围剿的玩法么？纯粹是送人肉的...
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FROM 122.9.80.*
5次战役和以前比确实好了太多，这也是新入朝部队骄傲轻敌的一个重要因素，同时也是毛彭胃口大开的一个关键因素，不过和后期阵地战期间我军装备和后勤供给相比，还差得有点远
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 1-4次还是旧装备，兵力也不足。
: 第5次，兵力极度充足，装备也换成了苏式。
: 大家觉得革命几十年，从未如此强大。
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修改:kingwang99 FROM 114.250.192.*
FROM 114.250.192.*
傅崇碧所在的19兵团前身是华北野战军第2兵团 傅崇碧担任第2兵团第4纵队第10旅的旅长 属于师级干部 解放军49年整编后担任64军副政委 49年整编时的职务和55年的授衔基本是挂钩的 他这个级别 55年授少将很正常
【 在 Aegis 的大作中提到: 】
:你这是上帝视角和马后炮:作为前线指挥员来说，当然只能选择执行命令:牺牲了还可以做烈士，擅自撤退可是要杀头的:这事最大的锅
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FROM 49.77.29.*