- 主题:西府陇东战役中
你可能不了解这封电报的背景。
背景是南麻/临朐没打好,华野损失惨重。
SY自请处分。
陈毅发电报,帮SY求情,把责任自己揽一半下来。
饶的华东局也发电报,给SY站脚。
【 在 microheart 的大作中提到: 】
: 看看陈毅在七月分兵失利后怎么说的:
: 最近几仗,事前我亦无预见,事中亦无匡救,事后应共同负责,故力取教训以便再战
: 。
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FROM 122.9.80.*
马家军是骑兵冲杀。
重火力走的慢。
【 在 chinesehero 的大作中提到: 】
: “排成两个整齐的方阵,全员上刺刀对外”很有用吗?马家军没有迫击炮吗?几炮不就都干没了?
: 萨尔浒之战野猪皮围攻川军白杆兵的密集方阵损失惨重,最后搬来火炮才把白杆兵方阵轰开了。
: ※ 修改:·chinesehero 于 Mar 1 12:24:05 2023 修改本文·[FROM: 106.4.238.*]
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修改:chinesehero FROM 106.4.238.*
FROM 122.9.80.*
西野深入腹地。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 这地方不知道国军用来做物资中转地,是把物资从哪里转到哪里?
: 如果物资是胡宗南用来对付陕北,显然放在西安更好。
: 如果物资需要用来支援青海宁夏新疆,难怪马步芳会来救。
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FROM 122.9.80.*
西府不可能是胜仗,失利原因主要还是在西野总部对战役规划就急功近利料敌不足
四纵王世泰阻击不住没及时联系上西野总部是事实,但是即使提前通知几个小时也改变不了战局变化
命令四纵警三旅的两个团跑步救火,在没有预设阵地的前提下用3000人去堵住急速攻击前进的裴昌会八万人
根本就是不切实际的安排
这时候西野主力一万六千人去攻打守敌两千人杂牌军的宝鸡,兵力配属是否得当也是可以讨论的
如果说四纵没扛住裴昌会,六纵教导旅作为西野王牌主力,照样也没扛住奇袭而来的马继援青马部队
一战被打崩,纵队司令部都被端了,教导旅一团二团的防线在被前后夹击的情况下照样是速度崩溃,数百人被俘
无非是最后山沟地形不利敌军继续追击扩大战果,来得及派步兵骑兵通讯员通知到了西野
四纵警三旅是没有电台的,出了问题警三旅要先联系到纵队指挥部,纵队指挥部再联系西野总部
但是西野总部也不是24小时开机,没收到四纵警三旅撤退报告未必没有客观因素,但是西野总结战役时彭总禁止四纵做任何解释说明,直接下达了处分决定,这种方式也未必合适
西府战役总结把很大责任归咎于四纵防守不住时未接命令就撤退
抗美援朝五次战役时又批评180师没有发挥战场主动性,在没接到撤退命令时不知道及时主动研判战场形势后撤,造成被围后大量损失。
板子不能这样来互打吧
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 西府本是大胜仗,缴获大批急需物资,四纵王世泰阻击不行擅自撤退,害得西野主力差点被包了饺子。
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FROM 1.80.100.*
三千阻击八万,阻击一两天完全可能,只要多一两天时间宝鸡军需物资就搬空了,西野可以大量扩军,以前一直由于供给只能保留少量部队
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
:西府不可能是胜仗,失利原因主要还是在西野总部对战役规划就急功近利料敌不足:四纵王世泰阻击不住没及时联系上西野总部是事实,
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FROM 223.104.67.*
你这是只看到战斗的胜败,没看到后勤,物资的重要性
一般来说,攻城部署,都是主力攻城,偏师打援。打援的目的是阻击,只要他阻击住敌人就行了
宝鸡的物资对西野太重要了,哪怕四纵全部牺牲,能换来这些物资也是值的
看看林总的四野打锦州,四野的四纵有过抱怨吗?5个主力纵队攻城,他一个纵队打援,他有过怕牺牲,直接跑路的想法吗
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 西府不可能是胜仗,失利原因主要还是在西野总部对战役规划就急功近利料敌不足
: 四纵王世泰阻击不住没及时联系上西野总部是事实,但是即使提前通知几个小时也改变不了战局变化
: 命令四纵警三旅的两个团跑步救火,在没有预设阵地的前提下用3000人去堵住急速攻击前进的裴昌会八万人
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FROM 223.104.186.*
西府战役是从红军到解放战争时期,我军唯一的一次远离根据地长途奔袭敌后方重要城市的战役,胆子之大,构思之妙,可谓是神来之笔。本应该像攻克长沙一样,成为我军战役中的光辉典范,可惜彭总指挥的不是自己知根知底的队伍,关键时刻手下大将拉稀,导致未能全功,太遗憾了。
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修改:kingwang99 FROM 114.250.192.*
FROM 114.250.192.*
换成四野的几个纵队,这场战役肯定完胜了
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 西府战役是从红军到解放战争时期,我军唯一的一次远离根据地长途奔袭敌后方重要城市的战役,胆子之大,构思之妙,可谓是天来之笔。本应该像攻克长沙一样,成为我军战役中的光辉典范,可惜彭总指挥的不是自己知根知底的队伍,关键时刻手下大将拉稀,导致未能全功,太遗憾了。
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FROM 223.104.186.*
你派三千燕双鹰直接反击进南京总统府算了
【 在 greenyeagh 的大作中提到: 】
: 三千阻击八万,阻击一两天完全可能,只要多一两天时间宝鸡军需物资就搬空了,西野可以大量扩军,以前一直由于供给只能保留少量部队
: :西府不可能是胜仗,失利原因主要还是在西野总部对战役规划就急功近利料敌不足:四纵王世泰阻击不住没及时联系上西野总部是事实,
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FROM 117.36.115.*
瞎类比
【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 你派三千燕双鹰直接反击进南京总统府算了
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FROM 114.250.192.*