多谢谬赞，因为作为陕西本地人，之前感兴趣正好看了一些关于西府战役的详尽介绍，本版我就此发文大多也还是转的他人之牙慧了。也欢迎有真正的军史大牛来指正和讨论
【 在 cjon 的大作中提到: 】
: 每次读风牙兄的文章，总是受益良多。
--
FROM 117.36.114.*

彭以为底下军事素质应是平均水平了（他刚开始接手时，怕这帮游击习气太重，都加“务必”之类的死命令），但是这帮实在是没法在短期提高，稍一没有明确命令就游击了。
抗美援朝要不是号称要斩马谡，自己平江起义老底子都完蛋了。

【 在 windtooth 的大作中提到: 】
: 西府不可能是胜仗，失利原因主要还是在西野总部对战役规划就急功近利料敌不足
: 四纵王世泰阻击不住没及时联系上西野总部是事实，但是即使提前通知几个小时也改变不了战局变化
: 命令四纵警三旅的两个团跑步救火，在没有预设阵地的前提下用3000人去堵住急速攻击前进的裴昌会八万人
: ...................
--
FROM 117.136.38.*

不是自己的老部队，指挥起来确实不是得心应手
彭最后的总结里，自己也承担了大部分责任，没想到马家军救援这么积极。
王世泰的责任也要自己承担

【 在 sumrainbows 的大作中提到: 】
: 彭以为底下军事素质应是平均水平了（他刚开始接手时，怕这帮游击习气太重，都加“务必”之类的死命令），但是这帮实在是没法在短期提高，稍一没有明确命令就游击了。
: 抗美援朝要不是号称要斩马谡，自己平江起义老底子都完蛋了。
--
FROM 125.33.216.*

我个人意见是四纵需要承担未完成阻击任务并且撤退没及时告知西野总部的责任
但是西府战役总体失利原因和四纵撤退关系不大

-重新复盘西府战役，如果告诉彭总裴昌会和马继援会全力来袭，彭总一定不会选择现有的战役部署
不然对于防不住这个客观事实早知道几小时和晚知道几小时对战役进程影响并不会很大

再说一点，四纵就算赛亚人变身防御住裴昌会攻击也没大用，因为东侧马继援部突破教导旅防守后首选的并不是全军急攻宝鸡，而是派部队去岐山联络裴昌会兵团合流，四纵当时没撤的话按历史进程，会被裴马两面夹击彻底报销掉

实际战史里，四纵撤退后，青马来联系的部队正好一头撞上裴部
刚好裴部指挥官是两广人，和青马西北方言互相听不懂，结果两边内讧误击了几个小时，给了西野宝贵的转移时间

阻击战战役规划要建立在相对合理的各项运筹考量上
不能全指望基层部队爆奇迹
不然李德就成了中国工农红军的伟大军事指挥员了
【 在 oldtown 的大作中提到: 】
: 个人认为，你是站在四纵的角度看问题。军令如山，擅自撤退怎么也找不到理由，有时候为了目标还必须有牺牲。另外，阻击战有很多“奇迹”，这方面tg有很多经典战例，打仗又不是纸上谈兵和简单的数字对比，不试一试怎么知道，确实坚持不下来也不是不让撤退，只是要服从上级的部署。
: 彭总在战后总结说，四纵就是典型的游击习性，意识还没有转换，缺乏正规战的意识，后期在抗美援朝时还是有部队重复犯错。
:
--
修改:windtooth FROM 223.104.11.*
FROM 223.104.11.*

王世泰不否认自己的责任，他委屈的是他连分辨的机会都没有，提防青马参战他之前就跟西野高层说过，他的部队是临时被抽调过来救火而不是事先就布置在防御阵地，而且兵力也不足。换成是101四平之败后最起码还是给李天佑解释权利的。孔明失街亭有用人不当的问题，但是诸葛亮在斩杀马谡后自贬三级以示惩戒，老彭除了简单的自我批评外就没有更深的处罚了。
【 在 quansheng 的大作中提到: 】
: 不是自己的老部队，指挥起来确实不是得心应手
: 彭最后的总结里，自己也承担了大部分责任，没想到马家军救援这么积极。
: 王世泰的责任也要自己承担
: ...................
--
修改:bhima FROM 117.175.10.*
FROM 117.175.10.*